@LeaPierce Oui , exactement le tout est d'en avoir vraiment conscience et d'en user avec parcimonie . Sinon, on bascule dans une autre dimension pas vraiment confortable

@LeaPierce
Est-ce que tu peux m'expliquer en quoi mes propos sont condescendants ?

@Miliam

En premier lieu, nous sommes tous manipulateurs à différents degrés naturellement mais nous le sommes tous.

Personne n'a jamais prétendu le contraire.

Donc un titre comme ça... j'imagine que c'est pour faire vendre.

Pourquoi un titre comme ça puisque le titre dit exactement ce que tu dis : les manipulateurs sont parmi nous (ça inclus toi et moi).

En second lieu, c'est écrit par une psychothérapeute. Donc pas par une personne qui a fait des études en psychologie.

Oui c'est exactement ce que j'ai dit dans le topic de présentation.

N'importe qui peut s'autoproclamer psychothérapeute même après avoir fait une formation de 3 mois.

Ok sauf que ça ne semble pas être son cas ici.

Il faut minimum 5 ans d'études pour être psychologue et donc avoir des bases très solides pour comprendre la psychologie humaine. (...)

Dans tous les cas, je ne pense pas que c'est en ayant fait une formation de 3 mois, 6 mois qu'on apprend autant que dans le système universitaire qui est quand même assez dense au niveau de ce que l'on apprend, et donc qu'on est en mesure d'accompagner des gens.

Ici la façon de le dire, je la trouve condescendante, genre les êtres inférieurs qui n'ont pas un cursus universitaire.

En troisième lieu, je dirai qu'il faut faire bien attention avec ce genre de bouquins qui surfent un peu sur des modes. Le terme pervers narcissique relève de la Psychanalyse et n'a pas de consensus scientifique dans le domaine de la Psychologie.

Ça tombe bien elle parle pas de PN dans son livre.

Alors qu'une personne peut simplement avoir des comportements toxiques sans forcément être PN.

C'est ce qui est mis en évidence.

Ensuite comme tu l'as si bien mentionné, tu as dit tout ça sans avoir lu le livre ou la partie bibliographie. Donc bah oui, c'est de la condescendance. Je dis pas que ce que tu dis n'est pas pertinent, il y a une façon de dire les choses et ici bah ça été fait sur un ton condescendant. Après, ça reste que mon appréciation sur ce que tu dis, ça veut pas dire que c'est vérité universelle.

Merci d'avoir pris le temps de me répondre, cela permet de mieux comprendre les choses.

Je reviens juste sur une chose parce que le reste, je pense que j'ai été un peu hors sujet à certains moments et que je me suis emballée un peu vite. Surtout pour ça, c'est pas grave en soi et j'aurai peut être dû tourner les choses autrement en effet. Mea Culpa.

Alors, je ne pense pas que les personnes qui ont fait une formation de 3 ou 6 mois sont des personnes inférieures. Je ne considère personne comme inférieur et c'est contraire à mes valeurs. Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. Et je ne mets pas le parcours universitaire au-delà de tout notamment parce que je n'ai pas eu un cursus classique. Pour dire, j'ai un BEP et Bac Pro à la base, j'ai également travaillé en usine et autres métiers peu faciles, voire certains vraiment ingrats. Ce que je veux dire c'est que je n'oublie pas d'où je viens. Et je n'ai pas un avis très positif sur l'université, bien au contraire je suis très loin de l'encenser. Si ma formation aurait nécessité un Bac Pro, un BTS... je n'aurai pas hésité une seconde mais ce n'est pas le cas, il fallait que je passe par l'université.

Dans ce que je tends à expliquer dans ce que tu cites, c'est que je suis axée sur la santé des patients. Je pense simplement que faire une formation de 3 ou 6 mois si ce n'est parfois un week-end n'est pas suffisant parce qu'il faut des bases solides de compréhension du psychisme humain avant d'encadrer des patients. Je veux en venir au fait que ces formations sont peu réglementées, encadrées, parfois pas reconnues, certifiées et que cela peut poser problème déjà pour le thérapeute dans sa pratique mais surtout pour les patients, le suivi de ses patients etc. Parce que autant pour un patient qui va voir un hypnothérapeute en ayant pour but d'arrêter de fumer cela peut être utile, pourquoi pas. Si le patient y trouve son compte et que ça marche, je n'y vois aucun inconvénient. Autant dans certaines situations (cas par cas), cela peut déclencher des choses chez eux comme réveiller des traumatismes par exemple. Parce qu'on ne sait jamais ce que l'on peut réveiller chez les patients. Ce qui est une réalité de terrain partagée par de nombreux consœurs et confrères. Et malheureusement, ces personnes ne sont pas formées au trauma ainsi qu'à la santé mentale en général. C'est pour ça, entre autre, que les formations reconnues sont majoritairement disponibles pour les médecins, les psychologues etc., parce que ce sont des professionnels de la santé. Et donc, peu voire pas accessible pour des personnes qui n'ont aucune formation de base.

Un autre exemple, je suis sur un groupe où y'a des psychologues, psychothépeutes, mais également des thérapeutes de toute sorte et formation, et le nombre de questions qui fusent par jours où notamment je peux constater la détresse de certains de ces thérapeutes qui sont formés à un outil (hypnose ou pnl par exemple -et le plus souvent c'est ces outils-là) mais ne sont clairement pas armés pour le reste car pas de connaissances solides voire très peu de bases de par leur formation. Voire même aucun encadrement, aucune supervision. Une formation d'un week-end, de 3 ou 6 mois n'est pas équivalent ou condensé à celle du psychologue. Je cite le psychologue parce que c'est son domaine de compétence. Après il y a des mauvais et bons psychologues, ça c'est comme partout. Mais je trouve, personnellement, qu'une formation complète et certifiée est plus rassurante qu'une formation peu encadrée d'un week-end (oui j'ai vu des formations pour être hypnothérapeute sur un week-end et j'avoue que ça m'effraie).

La pratique est fondamentale et plus que nécessaire, elle prend le pas sur le terrain. Je suis plus une adepte de la pratique que de la théorie de toute manière. Toutefois la théorie n'est pas négligeable aussi car elle donne des bases, des connaissances solides qui t'aident dans ta pratique. Si tu n'as pas la théorie, c'est plus que difficile d'appréhender ta pratique et ainsi voir comment tu va gérer les choses, ton patient etc. Notamment au début car après l'expérience prend rapidement le pas. Ce n'est déjà pas évident en tant que jeune psychologue alors jeune thérapeute... Sinon tout le monde peut être psychologue, thérapeute (bon pour thérapeute c'est déjà le cas) et encadrer des gens. Je trouve que le pire, c'est certains coachs car pour certains ils n'ont aucune formation mais se disent coach. Et forcément comme ce n'est pas reconnu, certifié, n'importe qui peut être coach.

En soi, les outils tels que la PNL, l'hypnose sont intéressants et sont utilisés par de nombreux professionnels de santé. Ce qui m'embête beaucoup c'est les formations que je trouve particulièrement courtes, qu'il y a peu d'encadrement notamment pour l'après dans ce genre de formation et que je pense que certains thérapeutes ne sont clairement pas armés notamment au niveau des connaissances pour gérer certains patients. Voire déclencher des soucis, traumatismes chez des patients qui vont bien au-delà de leur champs de compétence.

Je ne suis pas en train de dire que ces personnes n'ont aucune valeur et qu'il faut les jeter à la poubelle. Je pense que y'a de très bons thérapeutes, j'ai un ami qui est hypnothérapeute et qui aide les personnes à arrêter de fumer. Comme j'essaye de l'expliquer, c'est vraiment de faire attention car on trouve à boire et à manger dans cet univers-là, qu'il faut vraiment trier. Et il y a beaucoup de fausses informations qui circulent.