Le revenu universel : avantages / inconvénients ?

Tigrette

https://www.ladepeche.fr/2021/06/10/le-revenu-universel-gagne-du-terrain-9598785.php

A l'heure de l'informatisation et de la robotisation, il est clair que tout le monde ne pourra pas suivre et beaucoup se retrouveront sans avoir les moyens de vivre décemment. La plupart survive si l'on peut dire.
Pour ma part je pense qu'il faut instaurer un système de revenu ou tout le monde devrait pouvoir se loger et se nourrir, c'est le minimum.

Pour vous quel serait le montant, vos idées pour appliquer ce système, la contre partie etc...

Pour un revenu universel qui couvre le logement (loyer, eau, électricité et chauffage), une alimentation saine, la santé, l'éducation et la sûreté.
Afin de différencier ces coûts essentiels du reste, une deuxième monnaie qui évitera aux gens ~~malintentionnés et fraudeurs~~ distraits de se mélanger les pinceaux dans leurs déclarations.
Ce régime social sera administré par une autorité séparée de l'état, comme le fut la sécurité sociale au sortir de la guerre et qui marchait très bien jusqu'au ce que les libéraux tripatouillent tout ça avec leur gros doigts graisseux.

Rideau

@tigrette Je suis pour ta part .

ytica

Ce serait une bonne chose, mais avec un controle afin d'éviter les fraudes, et là c'est pas gagné du tout...

Tigrette

@1tel44 a dit dans Que pensez vous du revenu universel, avantages, inconvénients :

@tigrette Je suis pour ta part .

S'pisse de rat

ayamé

@ytica : pas de fraudes possibles...à moins d'en faire bénéficier des morts non déclarés comme tels...

Tigrette

De toute façon si les gens n'ont pas de travail, il va bien falloir qu'ils mangent (enfin ceux qui auront survécus au covid. Humour noir) donc plutôt que de faire 36 revenus de ceci ou de cela autant n'en faire qu'un Le souci c'est les retraités qui seraient concernés d'après ce que j'ai compris, on peut pas leur donner la même somme à tous. Il va falloir classifier, les jeunes, "les vieux", ceux qui ont travaillés, ceux qui n'ont pas travaillés, ceux qui ne peuvent pas travailler etc...Quel casse tête !

ayamé

@tigrette : le revenu universel est unique : 1500 euros pour tout le monde.
Ceux qui travaillent et les retraités touchent un différentiel en plus, normal.

ytica

Mais si on verse 1.500 euros en moyenne à tout le monde, on va se retrouver en manque de main d'oeuvre, une grande partie de personnes qui travaillent vont démissionner, pourquoi travailler alors qu'on peut toucher pareil sans rien faire, on n'aura plus de plombiers, plus de bureaux, plus de magasins, plus de dépannages ou alors il faudra attendre des mois pour arrêter une fuite d'eau ou pour acheter des vêtements, plus de restaurants ou déjà on manque de personnel, qui va fabriquer le pain, la nourriture... ???

Tigrette

ah ! je n'avais pas vu les choses comme cela moi, je croyais que c'était pour ceux qui ne travaillaient pas !!!! Je n'étais pas bien informée

ytica

@tigrette et le financement ? normalement ce sont les impots, mais si presque plus personne ne travaille, on fait comment ? parce que comme j'ai dit s'il suffit de ne pas avoir de travail, les travailleurs vont se faire licencier et voilà... parce que pour la gauche qui propose cela c'est bien simple, on ponctionne les patrons, mais si les patrons n'ont plus d'employés, ils vont fermer boutique...

ayamé

@ytica : oulah, on ne s'emballe pas hein.
Faut bien comprendre le principe : ceux qui travaillent gagnent plus, ce qui intéresse forcément les gens.
Et puis, beaucoup préfèrent bosser plutôt que de rester à s'emmerder à la maison.
Voilà 2 arguments qui font que ce système peut fonctionner et il fonctionne déjà en Finlande .

@ytica depuis 2014 en Allemagne, un projet pilote de revenu universel est en cours. Tous les mois une 20aine de personnes sont tirées au sort pour toucher 1000 euros par mois pendant 1 an. Cela n'incite pas du tout les gens à ne plus travailler.
Les études montrent que à la question de savoir si ils arrêteraient de travailler si on leur donnait un revenu universel, 90% des personnes répondent clairement non, ils continueraient de travailler. Pourtant 60% de ces mêmes personnes interrogés croient que les autres arrêteraient de travailler, alors qu'aporement non.
Ici le lien du projet, c'est en allemand, mais si ça vous intéresse les traducteurs de pages internet sont plutôt bons aujourd'hui.
https://www.mein-grundeinkommen.de/erkenntnisse/was-ist-es?active=muellmann

ytica

@ayamé a dit dans Que pensez vous du revenu universel, avantages, inconvénients :

@ytica : oulah, on ne s'emballe pas hein.
Faut bien comprendre le principe : ceux qui travaillent gagnent plus, ce qui intéresse forcément les gens.
Et puis, beaucoup préfèrent bosser plutôt que de rester à s'emmerder à la maison.
Voilà 2 arguments qui font que ce système peut fonctionner et il fonctionne déjà en Finlande .

Oui sans doute, mais déjà ici on a beaucoup d'emplois qui ont disparu, les restaurateurs peinent à retrouver du personnel, et quant aux gens qui travaillent et qui touchent plus, le smic que je sache n'est pas à 1500 euros, à part Paris, dans les autres régions les gens qui travaillent pour moins de 1500 euros sont légion, et ceux là surtout s'ils font des emplois pénibles, risquent de démissionner pour toucher le revenu universel. Déjà on a des personnes qui préfèrent toucher le chomage plutot que de travailler, la différence de salaire étant compensée par le fait de ne plus avoir de frais de déplacement.

Tigrette

@ayamé a dit dans Que pensez vous du revenu universel, avantages, inconvénients :

@tigrette : le revenu universel est unique : 1500 euros pour tout le monde.
Ceux qui travaillent et les retraités touchent un différentiel en plus, normal.

https://droit-finances.commentcamarche.com/faq/71065-revenu-universel-le-projet-macron

Donc j'avais bien compris le revenu universel ce n'est pas pour ceux qui travaillent mais pour ceux qui ont de faibles ressources et les inciter à travailler

apis 32

@tigrette
Ce projet ne correspond pas à un revenu universel : C'est une aide sociale qui remplace celles existant déjà..

Etiquator

C'est surtout de la poudre aux yeux, car on est pas au pays des bisounours... Si un jour ca se passe, il y'aura surement des contraintes et des contres parties, qui ne plairont pas à tout le monde....

Myra flore

La dernière fois qu'on a mis ça sur le tapis,il était question de donner une même somme à tous ceux qui sont en besoin,mais en supprimant toutes les allocations qui s'additionnent!

icescream

@tigrette je suis pour le principe, apres le diable se cache dans les détails....

vi-king

pour le principe ok,

ensuite si il y a une limite de salaire pour en bénéficier,c'est là que le bordel commencera ....