@ayamé a dit dans Les robots dans les supermarchés :

@jabba-the-hutt a dit dans Les robots dans les supermarchés :

Peut être permettrons nous, grâce aux robots, à l'humain de pouvoir enfin redevenir un jour pleinement humain.

Dans ce contexte, je le conçois. Mais que penses-tu de ces robots qui remplacent les infirmières
pour distribuer les médicaments
et pire, de ceux qui remplacent les médecins pour établir un diagnostic ?
Pour le coup, ce sont les patients qui sont considérés comme des objets.

J'ai du mal avec le côté médical du robot.
A tord ou à raison je ne sais pas.
J'ai du mal à concevoir justement l'exclusion du côté humain dans l'approche médicale du diagnostic et de la prise en compte justement dudit diagnostic.
Il y a deux choses pour moi à prendre en compte.
Le diagnostic en lui même qui pour le coup, avec les avancées en IA etc... semble de plus en plus accessible et sécurisé dans sa conduite par une intelligence artificielle d'une part.
D'autre part, il y a la relation patient qui elle, en revanche, me semble nécessairement devoir être conduite par l'humain pour l'humain.
Je ne sais pas si je suis très clair.

@jabba-the-hutt : tu es très clair. Le robot saura t-il détecter une pathologie psychosomatique
d'une purement physiologique ?
J'en doute et les 2, avec symptômes identiques, ne se soigneront pourtant pas de la même façon.

@ayamé Je parlais plutôt de diagnostic type cancer etc... Quand les pathologies sont entre le psychique et le physique, cela me semble encore un peu tôt pour se prononcer.

@jabba-the-hutt : y'a pas à se prononcer à mon avis. Toutes les maladies ont une composante psychique,
parce que corps et esprit sont indissociables.

Les inventeurs des machines qui permettent de réduire le nombre de travailleurs, n'ont toujours pas réussi à trouver le moyen de les faire cotiser.
Regardez ce tracteur.

Il sera bientôt dépourvu de chauffaur. Il est capable d'abattre le travail équivalent de 10.000 travailleurs par jour, comme ce travailleur cotisant.

Le tracteur vert a une technologie rudimentaire, proche de l'époque où la sécurité sociale n'existait pas, et qui ne lui permet pas de cotiser pour les 10.000 personnes qu'il remplace. Il ne connaît pas la solidarité nationale, il est plus proche du dinosaure que de l'homme des cavernes.
Les robots seront utiles quand nous auront découvert la technologie qui leur permet de cotiser pour ceux qu'ils mettent au chômage

@marie-thérèse Euh, la techno existe déjà, ça s'appelle la législation.
Technologie rudimentaire qui ne nécessite qu'une volonté politique.
Là en revanche...

Mais nous serons obligés d'y arriver (c'est d'ailleurs notamment sur ça que les théories du revenu universel se développe en partie).

@jabba-the-hutt je serais curieux de savoir si il y a des projets de loi dans ce sens, faire cotiser les machines dans les milieux professionnels, et quels partis les proposent. Évaluer le montant de cotisation que doit chaque machine utilisée dans le monde professionnel n'est pas un travail insurmontable. On a des ordinateurs pour calculer tout ça

@marie-thérèse a dit dans Les robots dans les supermarchés :

@jabba-the-hutt je serais curieux de savoir si il y a des projets de loi dans ce sens, et quels partis les proposent. Évaluer le montant de cotisation que doit chaque machine utilisée dans le monde professionnel n'est pas un travail insurmontable. On a des ordinateurs pour calculer tout ça

Il y a des réflexions idéologiques en ce sens au sein de la plupart des formations politiques il me semble.
Le changement de l'organisation du monde du travail avec l'apparition de nouvelles technos etc... a sans cesse un impact sur l'approche de la stratégie fiscale que doivent avoir les états pour "survivre".

Mais en face, il y a aussi des lobbies industriels puissants. Le business se développe bien souvent sur une faille (fiscale/législative) du système et prospère. Le rôle de l'état est alors de mettre en place les systèmes efficaces de captation d'une partie de ces nouveaux flux.

Aujourd'hui, la mondialisation fait qu'il est complexe de le mettre en place (bien qu'on commence à voir les prémices de la prise de conscience des états, l'instauration d'un niveau d'imposition plancher pour les entreprises par exemple)
Le truc, c'est qu'à un moment, il en sera de la survie même des états.

Le sens de l'histoire, c'est moins de travailleur humain.
Mais pas moins d'humain, donc les états devront s'organiser pour capter dans les flux de production de richesse, les moyens de faire vivre leur population.

Malheureusement, je pense que les puissants voudront réduire le nombre des humains pour ne pas les payer, ils feront une sélection en gardant les plus compétents. En fait ça se passe comme ça actuellement par le niveau d'étude, tout ceux qui n'ont pas de diplôme restent sur le carreau.
Alors dans le futur ça sera quoi ? Les robots qui feront les entretiens d'embauches, si je ne me trompe pas, ça se fait déjà. Et le côté humain face à un robot n'aura que peu d'importance. Je sais ça fait science fiction mais on est trop sur la planète, ça c'est un fait