Le mariage
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@Barbouille Ah oui mais moi rien que le devoir de communauté de vie ça me fait bondir en fait. Donc le mariage c'est vraiment pas fait pour tout le monde. Mais heureusement que beaucoup de gens sont adeptes du concept. Moi même j'aime bien fêter les mariages des autres. Ca les rend très heureux et je le suis pour eux.
Simplement je ne voudrais pas ça pour moi.
D'après mes derniers renseignements, il serait tout à fait possible que le Graal ne soit ni un vase, ni une coupe, mais... un récipient.
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@Hilda-1 dis toi que je suis polyA est marié donc... bon, le seul devoir qu'on a finalement c'est celui avec lequel on est d'accord avec son partenaire
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Tant que ça va bien c'est vrai. Mais quand ce n'est plus le cas il n'y a que le juridique qui prévaut. Et ça peut faire bien des dégâts.
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@Hilda-1 Le devoir de communauté de vie, tu l'as aussi dans la société en générale aussi.
Et là, tu choisis pas avec qui, ni le niveau de ta participation ni ton implication.
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Je ne trouve pas. Dans notre société les amoureux ont la liberté de choisir, fabriquer un fonctionnement qui leur convient.
Une fois marié il y a une sorte de contrat signé avec l'Etat qui donne des droits et des devoirs. Et le jour où ça ne va plus entre les conjoints c'est uniquement ce contrat qui fait foi d'un point de vue juridique. Peu importe la formule utilisée dans la vie de tous les jours.
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@Hilda-1 Ce n'était pas vraiment le point de mon intervention.
La société t'oblige à respecter des règles codifiées nombreuses, participer (physiquement ou financièrement) à son fonctionnement etc...
Et elle t'oblige à le faire sans même te demander ton avis, sur des niveaux sur lesquels tu n'as pas à donner ton avis et sur tout ce que tu peux faire.Le mariage, c'est toi qui choisi (ou pas).
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@Hilda-1 perso avec un contrat de mariage comme nous avons fait avec ma femme on est protéger de nombreuses galère que ne protège pas le mariage sur la communauté, donc c'est plutôt si séparation il y a chacun repart avec sa part, point, il ne peut pas y avoir de débat.
Notement je suis père au foyer et ce que j'y apporte n'est pas un aspect financier ou de très matériel.
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Ah pardon je n'avais pas compris. J'étais vraiment axée sur le mariage moi. Il n'empêche que même si en tant qu'individu tu as des droits et des devoirs, une fois dans le chez toi bien à toi que tu as choisi pour toi tu as ton intimité, ta liberté. Alors que dans le mariage il y a (juridiquement parlant) des obligations.
@Barbouille : c'est bien d'avoir fait ça déjà. D'un point de vue matériel au moins vous êtes protégés.
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@Hilda-1 : et pour aller dans ton sens, quand on est marié et que l'on se retrouve veuf(ve) avec un seul salaire, on doit assistance aux beaux-parents s'ils n'ont pas d'autres enfants, càd par exemple payer l'ehpad si besoin est. Pour peu que ce soit pour une belle-mère genre tatie Danielle...ce ne sera sûrement pas de bon coeur.
Perso, j'ai connu l'inverse : bien que divorcée, j'ai pris ma belle-mère chez moi une 15zaine de jours quand elle a été très fatiguée : je l'adorais, ce ne fut pas une corvée pour moi
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C'est génial ce que tu as fait pour elle. Et c'est sympa de bien s'entendre.
Fin voilà quoi. Si on prend le mariage d'un point de vue purement juridique c'est particulièrement archaïque et malaisant de mon point de vue personnel. Après on est bien d'accord qu'entre la théorie et la pratique il y a tout un monde.
Mais malheureusement en cas de "ça tourne mal" (ce qui n'arrive jamaiiis :p) ben c'est le juridique qui prime.
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@Hilda-1 a dit dans Le mariage :
ben c'est le juridique qui prime.
et c'est parfois tant mieux !
ça peut paraître archaïque et ça peut paraître également totalement froid et anti-romantique, mais dans certaines circonstances, il est bon de pouvoir avoir des points de références claires.
ensuite, il faut bien se souvenir que dans le domaine juridique, il y a la loi et l'esprit de la loi et que c'est bien souvent sur l'esprit de la loi avant la loi en elle-même et ses termes précis que les avocats et les jugent se rapportent pour prendre des décisions.
Et comme il a été rappelé plus haut, dans le cadre du mariage, il y a le cadre légal et le "contrat" par défaut (celui des biens communautaires), mais il est tout à fait possible de négocier et de se soumettre volontairement et de façon réfléchie à d'autres systèmes et d'autres principes.Enfin, je pense honnêtement que dans un couple, il vaut mieux parfois un bon contrat de mariage (ou pacs) bien pensé qu'une sorte de cohabitation libre et en dehors de toute loi clairement définie, car, là, oui, quand ça clash, ou que ça tourne mal, ça peut carrément tourner au drame (avec des gens qui se retrouvent à la rue, parce que le bien immobilier a été acheté en commun, mais que légalement, il n'y a qu'un seul propriétaire, par ex)
Bref, on peut certes voir les lois comme des contraintes. On peut aussi les voir comme ce qu'elles sont, en réalité : des moyens de protection. Moi, je suis bien heureuse d'être mariée et d'être protégée par mon contrat de mariage en bien communautaire. Je suis mère au foyer depuis bien trop longtemps et je ne vois pas comment je pourrais bien m'en sortir si mon conjoint venait à me quitter ou décéder si nous n'étions pas mariés ^^
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@Artelise le PACS et le mariage ne protège pas de la même manière. Le plus optimal reste le contrat de mariage notement lorsqu'il y a des enfants.
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Le mariage, régi par le code napoléonien, sert effectivement à protéger les membres de la famille. En effet à l'époque, rares étaient les femmes qui travaillaient et il était fréquent aussi d'avoir des enfants illégitimes. Il fallait donc protéger les légitimes pour les questions d'héritage.
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je suis d'accord. J'ai cité le Pacs essentiellement pour rappeler qu'il y a tout de même, en matière d'union "officielle", pas mal de choses possibles dans nos sociétés modernes actuelles.
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Heureusement d'ailleurs qu'il existe des alternatives. Devoir se conformer à un texte obsolète rédigé a une époque aussi obsolète c'est quand même pas l'idéal de tout le monde.
Pour de moins en moins de monde d'ailleurs si on regarde les statistiques du divorce.
Et puis avant qu'on puisse y toucher au sacro saint mariage ne serait ce que pour moderniser ou préserver des libertés individuelles (car même mariés ça fait deux personnes et pas une) c'est pas gagné.
Donc vraiment je trouve qu'il faut avoir le caractère et le cran pour signer un tel pacte.
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@Hilda-1
là, il faut vraiment que tu me dises ce que tu trouves liberticide dans le mariage !
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@Hilda-1 c'est une protection le mariage.
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@Hilda-1 Admettons t'es en couple, tu vis chez l'autre personne, tu participes à des travaux, à la vie du foyer etc.
Y a séparation, bah tu es juste à la rue car c'est pas chez toi. Et si c'est un bien commun sans pacs ou mariage c'est pire si la séparation se passe mal.
Et là c'est sans enfants... donc à moins de vouloir vivre seul ... je vois en rien dans le mariage un problème.
Bien sur pour moi en tout cas il n'est question que de mariage en mairie hein, je suis pas dans le mariage religieux.
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Les mariages religieux c'est encore autre chose. Heureusement en France ce n'est pas légal. Donc en cas de séparation ce ne sont pas ces lois là qui vont être regardées.
Et le PACS je trouve ça génial. Heureusement qu'il est là. Je trouve qu'il colle d'avantage aux réalités de notre époque.
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@Hilda-1 : oui, le pacs, c'est génial, mais il ne protège pas assez, il mériterait d'être amélioré.
