@Shanna a dit dans À couteaux tirés (Knives Out) :

@Mai-Tai Ça fait pas du tout "mamie" chez moi en tout cas !! J'adore les Poirot et toutes les adaptations d'Agatha Christie, j'y vois rien de ringard !

Complètement d'accord en ce qui concerne Hercule Poirot et Dix Petits Nègres, par contre regarder Miss Marple, ça fait vraiment mamie.

@Dirty-Cop bon ok j'assume

@Dirty-Cop la limite est définie !

J'ai bien aimé, j'aime bien les films whodunit

Hornet 6/01 : purge de 3 messages HS dans ce sujet. Merci pour votre compréhension.

Le film étant sorti sur Netflix j'ai enfin pu le regarder, bien après tout le monde.

Je vais probablement donner une unpopular opinion sur ce forum mais ... c'était excellent. L'enquête est bien ficelée et et les personnages hauts en couleur servent très bien le récit.

Ce n'est peut-être pas le film de la décennie, mais il est clairement dans le top 50 des années 2010.

Clairement, c'est un "whodunnit" bien tordu. Et je pense que ceux qui n'ont pas aimé ont surtout été déçu qu'il ne s'agisse pas de ce à quoi ils s'attendaient. Mais connaissant le compère Rian Johnson, je n'avais pas d'autres attentes que me faire surprendre, et ça a donc bien fonctionné. Le gars est très fort pour le thriller qui sortent des canons habituels (regardez Brick si ce n'est déjà fait).

Ah, et le vomi. Il fallait un élément involontaire, qui soit impossible à contrôler ou à cacher lors d'un interrogatoire mais qui puisse être au minimum contenu quelques instants, et le vomi me semble un excellent candidat pour ça, même si pas le plus ragoûtant, je le concède. Tomber dans les pommes, rougir, saigner du nez, ... tout ça ne pouvait pas fonctionner. Sans oublier le côté symbolique de la chose, on est ici sur quelqu'un que le mensonge rend littéralement malade, et est donc par essence du côté de la vérité, même si Rian Johnson subvertit ce point, comme il aime tout subvertir.

Je suis assez intrigué par la suite des aventures de Benoit Blanc qui sortiront bientôt, et je me demande qu'est-ce que nous réserve Rian Johnson. Connaissant le bougre, s'attendre à une réutilisation de la même recette me semble hasardeux.

@Lapin a dit dans À couteaux tirés (Knives Out) :

L'enquête n'est là que pour donner un fil rouge et provoquer les événements. Mais l'important c'est le commentaire sur la lutte des classes, c'est l'opposition entre la famille aisée et l'infirmière immigrée. (...)

Non mais tu plaisantes là ou bien ? C'était à fond promu, depuis le premier jour de la production jusqu'à longtemps après la sortie, comme un whodunnit du genre Agatha Christie totalement classique et sans aucune ambigüité; honnêtement t'es la première personne que je lis reconnaissant des sous-textes profonds à cette intrigue parfaitement unidimensionnelle... Après je refuse pas de revisionner le film sous ce nouveau jour, en me montrant le plus open-minded possible, mais je suis sceptique, ça me paraît assez vain.

@Shanna a dit dans À couteaux tirés (Knives Out) :

Non mais tu plaisantes là ou bien ?

Euh non Je pensais d'ailleurs qu'en parlant du côté social du film, j'allais me prendre des réactions du style "non mais tout le monde sait qu'il y a un sous-texte à Knives Out, c'est juste qu'il n'est absolument pas subtil, et complètement nul". Je suis convaincu que je ne suis pas le seul à avoir vu une autre grille de lecture dans ce film que la simple intrigue policière.

Je ne comprends pas trop l'argument de la promo du film. Us de Peele, par exemple, a toujours été vendu comme un film d'horreur, et pourtant il est très clair qui y a également un sous-texte sur les classes sociales. Qu'un film de genre soit présenté avec les codes de son genre ne veut pas dire qu'il n'y a rien qui se cache derrière.

Je vais essayer de plonger un peu plus en détail dans ce que, pour moi, ce film raconte.

Bon là c'est mon humble analyse après avoir vu le film hier, mais je suis sûr que je dois pouvoir trouver des articles bien plus complets sur Google.

@Lapin non mais attends, le fait qu'on ait une famille aisée raciste d'un côté et un ou des immigrés de l'autre, n'en fait pas un film sur la lutte des classes. On a ça dans des tonnes de films : c'est la base.
C'est juste le cadre choisi pour le film, parce qu'il permet pleins de clichés (gros racistes, superficiels, un personnage un peu en rébellion contre sa famille, etc) pour faire une petite caricature sympathique de la bourgeoisie américaine.
Sympathique, et facile. Y a pas de prétention de délivrer un message fort. Enfin j'espère, parce que si c'était le but premier de ce film, c'est raté, vu et revu et très naïf.

@Lapin a dit dans À couteaux tirés (Knives Out) :

Euh non Je pensais d'ailleurs qu'en parlant du côté social du film, j'allais me prendre des réactions du style "non mais tout le monde sait qu'il y a un sous-texte à Knives Out, c'est juste qu'il n'est absolument pas subtil, et complètement nul". Je suis convaincu que je ne suis pas le seul à avoir vu une autre grille de lecture dans ce film que la simple intrigue policière.

Voilà c'est ça, c'est pas subtil. Y a rien à décortiquer, tout est très manichéen.
Parce que c'est une comédie.

Film vu, 3 ans après tout le monde.

Et je rejoins l'avis général qui est que de trop nombreux éléments sont ici trop facilement devinables.

@Shanna a dit dans À couteaux tirés (Knives Out) :

c'est immonde cette histoire de vomi, ça sert à rien dans l'histoire, c'est juste dégueu.

C'est même pas que ça sert à rien. C'est pire : ça dessert l'histoire.

Dans un bon whodunnit, on a besoin de pouvoir douter de la parole de chacun (hormis evidemment du H.Poirot/J.Rouletabille/B.Blanc de service). Même de celles et ceux qui apparaissent au dessus de tout soupçon.

Dés lors qu'on a un personnage, aussi central que celui-ci, et dont on peut sans faille établir le niveau d'honnêteté, ça ne peut que fragiliser l'intrigue.

Ici le vomi ne sert qu'à amener le twist final. Et justement, je suis tout sauf satisfait par ce passage.

Ceci étant dit, je reste intéressé par le revoir, mais uniquement pour analyser les paroles de l'infirmière aux policiers et à Blanc.

Hier soir j'ai vu le 2ème de la série, Glass onion :

Même principe, le truc dure 2h20.

C'est un plaisir que de voir Daniel Craig et surtout la magnifique Janelle Monáe.

L'intérêt du film : Le décor, la maison sur l'île est juste incroyable.

Fin du résumé

ps : J'ai cru tout le film voir John Cusak et en fait c'était Edward Norton...

@Brunokar @icescream Nouveau sujet dispo !

Je vous laisse y reporter vos échanges avant de faire le ménage.

@Hornet En fait, je pensais que tu allais mettre dans l'intitulé (séries de films), comme je l'ai vu pour d'autres.

Bon ménage

@Brunokar J'avoue avoir privilégié le référencement, mais c'est une option qui aurait été tout à fait pertinente aussi.

J'ai vu les deux... J'ai perdu mon temps, je préfère largement un Sherlock Holmes ou un Hercule Poirot.

Je trouve que c'est pas loin du nanardesque pour ma part.

Unpopular opinion peut-être... Mais je fais partie de ceux qui ont adoré ce film. ^^

Je pense qu'il aborde le genre (policier) à sa manière, avec humour, style, et une intrigue que j'ai bien aimé voir se dérouler devant mes yeux, avec ses rebondissements.
Je ne sais pas comment il avait été présenté, à quel genre ou style il était censé appartenir et quels codes auraient dû être respectés... Mais je pense surtout que Rian Johnson a cherché à aborder le genre à sa façon, et qu'il nous a servit un film plus que correct.
Et même si certains aspects sont un peu tirés par les cheveux sur la fin, j'avoue avoir apprécié le rythme, le jeux des acteurs et la critiques sociale qui sert de trame au film. Car même si, dans le fond, c'est une trame qui semble déjà usée jusqu'à la corde, force est de constater qu'elle est encore actuelle et qu'il faut continuer, mine de rien, de pointer du doigt certains défauts de notre société et de les dénoncer.

@Artelise Ça me fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul à avoir apprécié le film !

Je pense que tu as trouvé un truc, en disant

Je ne sais pas comment il avait été présenté, à quel genre ou style il était censé appartenir et quels codes auraient dû être respectés...

parce que je pense que justement, Rian Johnson en faisant un film bien à lui, casse un peu les codes du genre. Et donc si on s'attend à voir un film du genre, c'est certainement décevant. Il y a plus de chances de passer un bon moment si on a pas d'attentes.

Beaucoup de choses ont été dites sur ce film dans ce topic. Qu'en dire de plus ? Il est passé hier soir à la télé et je ne regrette vraiment pas de l'avoir regardé. C'est déjanté, plein d'ironie, les acteurs se sont bien amusés, on le sent, pour traiter les névroses des personnages avec humour.
Même les scènes trash m'ont fait rire ( celles de l'infimière qui vomit m'ont fait penser aux Monty Python dans " le sens de la vie " qui est bien plus dégueu ).
Au-delà de l'intrigue policière, tu as raison, @Lapin : il y a plusieurs grilles de lecture dont celle des rapports au sein de la famille. Au début du film, tout le monde a l'air de s'aimer tendrement, mais au fur et à mesure, pleuvent les jugements, les critiques et les fourberies. Bref, j'ai passé un très bon moment .

Je l ai regardé hier soir à l'occasion de sa diffusion. N'étant pas spécialement fan du genre je ne m attendais pas à grand chose mais les bonnes critiques m avaient donné envie de le voir et au final je n'ai pas été déçu. Il y avait du rythme, des rebondissements des moments plutot comiques, je ne me suis pas ennuyé et j'ai trouvé le casting impeccable.
Un bon moment pour ma part

Je l'ai vu à l'automne. J'ai moyennement aimé ! Ça m'a un peu perturbée d'avoir l'explication de la mort aussi vite dans le film, et comme Shanna j'ai pas eu un intérêt ouf à suivre ensuite les pérégrinations de l'infirmière.
Le coup du vomi, mouaif, d'accord avec Peri, ça plombe le principe du doute, c'est bizarre !
J'ai vachement mieux aimé Glass Onion que j'ai trouvé plus fun. Même si un peu déçue que Blanc n'y enquête pas tant que ça, au final.