@marie-thérèse Non je parle de la Mafia, la vraie, celle du "Parrain". Après l'alcool, la prostitution, les casinos, les drogues, la pieuvre a découvert l'agrochimie, le top ! semences et produits Phyto, une mine d'or planétaire totalement autorisée.

Je me demande si demain ils ne vont pas s’intéresser aux fast-food et à amazon, mais c'est p-e déjà le cas.

Merci pour la source - extrait :

Peuvent ainsi être citées, de manière non exhaustive :

• les vols (d’engins, de matériels, de production, etc.) visant les exploitations agricoles de tous types (élevage, pisciculture, culture, viticulture) ;
• les dégradations (incendies, sabotage de matériel, etc.) commises à l’encontre des exploitations agricoles de tous types ;
• les cambriolages commis aux seins des exploitations agricoles (hangars, etc.) ou aux domiciles des agriculteurs ;
• les violations de domiciles ou intrusions visant des exploitations agricoles ou des professionnels de l’agro-alimentaire aux fins d’y mener des actions symboliques (libération d’animaux, tournage de vidéos clandestines,etc.) ;
• les occupations illégales de terrains agricoles aux fins d’installation temporaire par des groupes constitués de gens du voyage ou d’organisation d’événements festifs non autorisés (free-parties) ;
• les dégradations commises à l’encontre de certains professionnels liés aux milieu agricole ou agro-alimentaire (boucheries, abattoirs, activités de transport d’animaux d’élevage, etc.) ;
• les actions anti-fourrure liées à des élevages spécifiques ;
• les actions menées par certains groupes antispécistes vis-à-vis du monde de la chasse, intimement lié au monde agricole (impact de la régulation cynégétique sur la protection des cultures, identité rurale, etc.) peuvent être intégrées à la cellule DEMETER en fonction des circonstances.

Même si la liste n'est pas "exhaustive", il n'y a aucune mention du type d'agriculture pratiquée...

En attendant, et plutôt que chercher des excuses à notre inaction (tiens, ça me fait penser à un certain dicton arabe... ), on a toujours des produits bio dans nos rayons, alors profitons-en !

D'ailleurs le problème ne se limite pas à l'agriculture (même si elle en fait partie), il y a plein d'autres domaines de vie et de consommation où exercer notre responsabilité citoyenne...

@marie-thérèse et @Delnis : n'ayons pas peur des mots en effet.
En France, c'est le cancer qui fait le plus de victimes : 157 400 décès en 2018, tous cancers confondus.
Le coronavirus, lui, n'est pas présent depuis une année entière en France.
Le dernier chiffre connu est de 31 956 morts, en date du 30 septembre.
Si l'on divise ces chiffres par 365 pour avoir le nombre moyen de décès quotidiens et pouvoir les comparer,
le décompte macabre se monte à 431 victimes du cancer.
Sachant que le 1er cas de coronavirus officiel en France remonte au 14 février 2020, soit il y a 229 jours,
le nombre moyen de décès quotidiens du Covid-19 est de 140 (31 956/229)
En France, en données brutes, environ 800 000 personnes meurent chaque année.
"Avec 30 000 morts, le Covid n'est pas la 1ère des maladies, mais ce sont des morts potentiellement évitables",
explique à La Dépêche le Dr Etienne Fourquet, le président du syndicat national des anesthésistes-réanimateurs.
(Les chiffres de mortalité proviennent de l'Institut national du cancer et de Santé publique France ).

J'aime bien le terme de " potentiellement évitables " ! Est donc sous-entendu le fait que pour les cancers,
ce n'est pas potentiellement évitable parce qu'on ne peut lutter contre l'agro-chimie ( Bayer-Monsanto )
et les pollutions industrielles : on doit donc les accepter et si possible sans se plaindre.
Distanciation sociale en raison du covid, faisable, mais impossible pour les populations vivant à côté de champs pestiférés
ou par exemple, au pourtour de l’Étang de Berre et du golfe de Fos ( zone de pollution industrielle majeure :
pétrochimie, métallurgie, cimenterie …).
On s'émeut pour le nombre de morts du covid, normal, on l'a tellement mis en lumière jusqu'à nous en aveugler
qu'on ne voit plus celui des cancers, autrement plus conséquent, qui meurent dans l'ombre et l'indifférence générale.
C'est à pleurer !

@olivier a dit dans Rapports du GIEC sur le Climat :

Merci pour la source - extrait :

Peuvent ainsi être citées, de manière non exhaustive :

• les vols (d’engins, de matériels, de production, etc.) visant les exploitations agricoles de tous types (élevage, pisciculture, culture, viticulture) ;
• les dégradations (incendies, sabotage de matériel, etc.) commises à l’encontre des exploitations agricoles de tous types ;
• les cambriolages commis aux seins des exploitations agricoles (hangars, etc.) ou aux domiciles des agriculteurs ;
• les violations de domiciles ou intrusions visant des exploitations agricoles ou des professionnels de l’agro-alimentaire aux fins d’y mener des actions symboliques (libération d’animaux, tournage de vidéos clandestines,etc.) ;
• les occupations illégales de terrains agricoles aux fins d’installation temporaire par des groupes constitués de gens du voyage ou d’organisation d’événements festifs non autorisés (free-parties) ;
• les dégradations commises à l’encontre de certains professionnels liés aux milieu agricole ou agro-alimentaire (boucheries, abattoirs, activités de transport d’animaux d’élevage, etc.) ;
• les actions anti-fourrure liées à des élevages spécifiques ;
• les actions menées par certains groupes antispécistes vis-à-vis du monde de la chasse, intimement lié au monde agricole (impact de la régulation cynégétique sur la protection des cultures, identité rurale, etc.) peuvent être intégrées à la cellule DEMETER en fonction des circonstances.

Même si la liste n'est pas "exhaustive", il n'y a aucune mention du type d'agriculture pratiquée...

En attendant, et plutôt que chercher des excuses à notre inaction (tiens, ça me fait penser à un certain dicton arabe... ), on a toujours des produits bio dans nos rayons, alors profitons-en !

D'ailleurs le problème ne se limite pas à l'agriculture (même si elle en fait partie), il y a plein d'autres domaines de vie et de consommation où exercer notre responsabilité citoyenne...

La naïveté, c'est aussi un des fléaux que chacun pourrait faire l'effort de combattre tout seul dans sa tête.
https://mrmondialisation.org/demeter-un-instrument-au-service-de-lagriculture-productiviste/

Si vous voulez promouvoir un autre type d'agriculture, achetez bio ! Les agriculteurs (comme les autres producteurs) veulent avant tout vendre, ils se convertiront au bio si c'est ça qui se vend. Aucune cellule gouvernementale ne pourra aller contre ça.

Le sujet du topic étant par ailleurs les rapports du GIEC sur le climat et comment nous pouvons agir en tant que citoyens pour changer nos habitudes de consommation.

Nous semblons si impuissants à protéger notre environnement. Certaines compagnies sont pires que des virus mais elles agissent dans l’impunité depuis des décennies. Ces compagnies génèrent des CA dignes de PIB. Leur puissance est quasi seigneuriale. Bonjour au capitalisme médiéval

Il faudrait créer un topic dédié sur le comportement des entreprises... le but ici est d'échanger sur l'évolution des comportements individuels pour mieux prendre en compte l'évolution du climat...

@olivier non il faut interdire les agriculteurs à utiliser les produits chimiques, tout comme on interdit le crack, le LSD ou la cocaïne. Je veux pouvoir acheter des produits de qualité, qui viennent de chez moi. Parce que du Bio chinois ou chilien... Non merci.

Que d'approximations...

source

On a beau essayer d'attirer l'attention ailleurs, on a tout ce qu'il faut pour agir à notre niveau...

(Cela dit, je serais également favorable à une interdiction progressive de l'utilisation des produits chimique en agriculture)

Non, le sujet c'est le rapport du GIEC.

Il est tout à fait dans le sujet de parler des responsabilités des entreprises et des gouvernants dans la détraque du climat, pour se contenter d'accuser les consommateurs sans mettre en cause les décideurs y a déjà ce sujet à charge.

@olivier Je ne suis pas d'accord. Ce topic s'intitule "rapports sur le GIEC". Il n'est pas réservé aux actes individuels. Peut-être que c'est ainsi que tu l'avais pensé mais les membres n'ont pas une seule vision et sur ce genre de topic, tu ne pourras pas empêcher les gens de se dire que : a quoi bon faire a ton échelle quand des entreprises vont balancer des containers entiers de déchets dans des pays pauvres, quand des entreprises vont creuser des mines toxiques, quand des groupes vont utiliser des produits toxiques qui détruisent les écosystèmes et polluent les sols et sous-sols et que tout ça est validé, accepté et promu par leurs VRPs (AKA les hommes politiques).
Alors oui c'est bien et c'est beau de dire : privilégiez le cycle local, mangez bio et blabla mais à la fin nous ne sommes pas les plus polluants. Si je prends pas mal de centre commerciaux type Leclerc ou metro, il y a de plus en plus de rayons locaux (ou j'achète avec plus de confiance que l'estampillé "bio" qui est surtout une belle industrie florissante).

Perso j'en ai un peu ras la casquette de me faire culpabiliser (même si ça marche pas) par des "ecolos" qui pensent que c'est de la faute des individus.

@olivier a dit dans Rapports du GIEC sur le Climat :

@delnis Je ne pensais pas dire ça un jour, mais je me demande s'il n'y a pas une fenêtre de tir du côté du politique... parce que la crise climatique, ça se retournera contre eux, ce sera à eux de la gérer... A mon avis ils avancent au doigt mouillé sur ce sujet - ils n'osent pas y aller parce qu'ils sentent que l'opinion n'est pas prête pour les sacrifices qu'un changement de paradigme économique, social et environnemental impliquerait... Mais une prise de conscience et une adhésion plus large les pousserait peut-être à affronter le problème, et essayer d'éviter une gestion de crise à côté de laquelle le COVID passerait pour un enfantillage... bon, je suis peut-être encore trop idéaliste et rêveur...

J'ai facepalmé tellement fort que j'ai failli me briser le cou.

@kallindra @hornet simplement parce que incriminer en boucle les entreprises, les politiques, les riches, etc. (pour résumer : "les autres") derrière son écran, si ce n'est pas suivi d'action, ne fait pas avancer les choses...

C'est beaucoup plus positif de considérer qu'on a un rôle à jouer et qu'on peut contribuer (même petitement) au changement de la société... Je ne prétends pas avoir un mode de vie idéal en terme de respect de l'environnement, et moi ça m'intéresse d'essayer de m'améliorer et de mieux respecter la nature - et c'est par ailleurs une nécessité collective vitale.

Et encore une fois, face à l'urgence de la situation, PROPOSEZ au lieu de simplement dénigrer ! Ma démarche est peut-être maladroite, mais elle vise à susciter la réflexion et l'action - sans lesquelles l'humanité est condamnée.

C'est pas mon métier ou ma responsabilité. On a des décideurs pour cela.

Ces mots seront mes derniers sur le sujet.

@olivier a dit dans Rapports du GIEC sur le Climat :

Il faudrait créer un topic dédié sur le comportement des entreprises... le but ici est d'échanger sur l'évolution des comportements individuels pour mieux prendre en compte l'évolution du climat...

C’est la vision de l’écologie depuis 20 ans. Agir sur les comportements individuels pour permettre aux industriels de poursuivre la destruction des forêts et des écosystèmes.

Le résultat est juste catastrophique et c’est normal. Il s’agit d’une vision occidentalisée mais dans les pays pauvres les gens polluent peu et sont face à des groupes industriels qui ravagent l’environnement. (Et poussent à l’immigration…)

Au final on nous culpabilise pour des comportements individuels et on permet aux GROS pollueurs de perdurer. Les attaquer est impossible! Ils sont trop riches et trop puissants. De véritables seigneurs hors des lois. Du coup on les laisse et on imagine que la solution peut venir de nous sans avoir à les embêter lol

Comme pour le Covid il nous faut un vaccin qui cible la particule sensible et ce n’est pas le genre humain dans sa globalité

@hornet a dit dans Rapports du GIEC sur le Climat :

Non, le sujet c'est le rapport du GIEC.

Il est tout à fait dans le sujet de parler des responsabilités des entreprises et des gouvernants dans la détraque du climat, pour se contenter d'accuser les consommateurs sans mettre en cause les décideurs y a déjà ce sujet à charge.

Merci

Je rajouterai qu’au moment où l’on nous demande de fournir des efforts pour le bien commun (confinement et pass), je pense qu’on peut aussi demander aux puissants de s’y associer pour l’environnement . On ne fera rien de bien sans eux et réciproquement

Merci pour vos participations à ce topic ! Sans le vouloir vous faites une pub formidable pour les modes de vie et de consommation alternatifs - ceux qui mettent la joie au coeur et donnent le goût de mettre ses actes en accord avec ses idées, au risque de s'éloigner des conventions de la société...

Il suffira qu'un lecteur anonyme parcoure ce sujet, et se pose des questions sur la négativité passive véhiculée par le modèle conventionnel et la volonté d'action optimiste et joyeuse des chemins alternatifs, pour qu'il ait pleinement joué son rôle : contribuer à promouvoir l'idée que le premier de ces modèles appartient au passé, et que l'autre est l'avenir.

Ça me semble tout à fait cohérent avec ce que disent les rapports du GIEC.

@olivier tous acteurs tous coupables .....

Et pendant ce temps, Bill Gates, Jeff Bezos et Michael Bloomberg vont former une entreprise pour forer les terres vierges du Groenland afin d'y trouver des ressources naturelles rares destinées aux batteries des voitures électriques. (Source)