La vaccination et vous

Peri

@so-phie a dit dans La vaccination et vous :

Je vais suivre la masse comme un petit mouton, pour un agneau, ça me semble à propos.

Au passage, je souhaiterais juste revenir sur l'expression "mouton", trop souvent utilisée vis à vis de celles et ceux adhérant à l'opinion dominante.

La définition est biaisée.

Le mouton n'est pas celui qui suis le troupeau majoritaire, c'est celui qui suis sans réfléchir (et ce peu importe le nombre). Ce qui est différent.

Si demain, 4 personnes dans le monde déclarent que le vaccin Pfizer rend roux, que je les crois sur parole, et que je commence à relayer leur message sans le remettre en question, je serai leur mouton.

So.phie

@peri

@peri a dit dans La vaccination et vous :

@marie-thérèse a dit dans La vaccination et vous :

Non pour moi ils n'ont pas menti sur l'inutilité des masques, ils y croyaient vraiment

Je ne pense pas pour ma part.

Pourquoi auraient ils changé d'avis quelques semaines plus tard, sinon ?

Non, ils ont toujours su que le masque était efficace mais se sont juste retrouvés dans l'incapacité de fournir la population. Et pour empêcher cette dernière de prendre d'assaut les pharmacies et les hôpitaux (voir même pour certains de les cambrioler), ils ont donc choisi de mentir.

Ils en avaient réellement, ils n'ont pas menti, ils les incinéraient au même moment par centaine de milliers. Des députés proposaient de réquisitionner des ateliers de couture pour un fabriquer. Le gouvernement pensait vraiment que ce n'était pas utile, que ça aurait coûté trop cher, et ils ont inventé des arguments bidons pour leur communication.
On peut à la limite croire qu'ils aient mentis, non pas parce qu'il manquait de masques, mais parce que le leitmotiv de la Macronie a cette époque était de mettre en prison les manifestants qui se masquaient le visage. Mais ça c'est un peu tiré par les cheveux.

Peri

@marie-thérèse a dit dans La vaccination et vous :

@peri a dit dans La vaccination et vous :

@marie-thérèse a dit dans La vaccination et vous :

Non pour moi ils n'ont pas menti sur l'inutilité des masques, ils y croyaient vraiment

Je ne pense pas pour ma part.

Pourquoi auraient ils changé d'avis quelques semaines plus tard, sinon ?

Non, ils ont toujours su que le masque était efficace mais se sont juste retrouvés dans l'incapacité de fournir la population. Et pour empêcher cette dernière de prendre d'assaut les pharmacies et les hôpitaux (voir même pour certains de les cambrioler), ils ont donc choisi de mentir.

Ils en avaient réellement, ils n'ont pas menti, ils les incinéraient au même moment par centaine de milliers.

Ils les ont incinérés parce que périmés. Pas parce qu'ils ne croyaient pas en l'objet ou qu'ils y voyaient un accessoire susceptible d'être utilisé par des manifestants. Beaucoup de ces masques étaient moisis, car remontant à l'époque des stocks fait par Bachelot pour le H1N1, 10 ans auparavant.

Crois moi, si ces masques avaient été en bon état, l'Etat ne les auraient jamais détruit. Et ne nous les auraient pas non plus vendus comme inutiles. On en aurait vu la couleur.

Barbouille

@peri de rien, si cela n'aurait pas eu d'intérêt, je l'aurais pas mis. De plus je partage ton avis, ce serait con de cramer des masques et de se tirer une balle dans le pieds pour les élections, le mieux reste quand même de gérer

@delnis alors j'ai pas du comprendre le débat, la vaccination par ARNm n'est pas de la thérapie genique donc à partir de ce constat... C'est compliqué de débattre. Ou alors le débat est vaccination ARNm VS vaccination par thérapie genique ?

Delnis

@barbouille C'est tout simplement la suite, fin 2020 personne ne connaissait rien à ces nouveaux vaccins d'où la polémique à l'automne qui confondait thérapie génique et ce vaccin révolutionnaire, mais l'un ne va pas sans l'autre et évidemment que sans les travaux sur la thérapie génique ce vaccin n'aurait jamais existé.

Voilà pourquoi je disais que le débat avait été initié ds le 1er sujet, plein d'articles très clairs dont ceux de Futura. Aujourd'hui cette polémique a disparue à la vitesse de l'éclair du fait des bons résultats et de l'excellente tolérance.

Mais on ignore quand même les effets à longs termes et ça impossible de le prévoir.

@peri a dit dans La vaccination et vous :

@marie-thérèse a dit dans La vaccination et vous :

@peri a dit dans La vaccination et vous :

@marie-thérèse a dit dans La vaccination et vous :

Non pour moi ils n'ont pas menti sur l'inutilité des masques, ils y croyaient vraiment

Je ne pense pas pour ma part.

Pourquoi auraient ils changé d'avis quelques semaines plus tard, sinon ?

Non, ils ont toujours su que le masque était efficace mais se sont juste retrouvés dans l'incapacité de fournir la population. Et pour empêcher cette dernière de prendre d'assaut les pharmacies et les hôpitaux (voir même pour certains de les cambrioler), ils ont donc choisi de mentir.

Ils en avaient réellement, ils n'ont pas menti, ils les incinéraient au même moment par centaine de milliers.

Ils les ont incinérés parce que périmés.

Crois moi

Non je ne te crois pas. Le seul risque de ces masques périmés est au niveau de l'élastique qui aurait pu se détendre plus rapidement. Rien de bien grave. Mais alors pourquoi n'ont ils pas renouvelé les stocks au fur et à mesure qu'ils les détruisaient depuis l'arrivée de Macron ?

L'inutilité du masque pour la macronie n'était pas un mensonge mais une logique fanatique d'ordre économique: le coût que ça engendre sur la dette. Le Vatican a ses phobies débiles, l'avortement, le préservatifs, les fanatiques du libéralisme ont les leurs. Et tout cela contribue à tuer des millions de personnes.
Désolé, je ne crois pas une seconde que le Vatican mente sur le pourquoi il interdit l'usage du préservatif. Le Vatican est persuadé dire la vérité. Idem sur la Macronie, ils ne croyaient pas à l'utilité du port du masque, ils l'ont dit et répété pendant des semaines. Comme le président Brésilien.
Sauf que contrairement au Vatican, face à l'évidence, ils ont changé de voie. Sans s'excuser, mais en inventant une excuse bidon digne d'un gouvernement qui est en guerre: la date de péremption

Peri

@marie-thérèse a dit dans La vaccination et vous :

Non je ne te crois pas. Le seul risque de ces masques périmés est au niveau de l'élastique qui aurait pu se détendre plus rapidement. Rien de bien grave.

Bon ben si Marie-Thérèse du forum popcornfr a décrété que des masques périmés et moisis pouvaient sans danger être appliqués sur le visage des citoyens, c'est que ça doit être vrai.

Mais alors pourquoi n'ont ils pas renouvelé les stocks au fur et à mesure qu'ils les détruisaient depuis l'arrivée de Macron ?

Je ne sais pas. Oh si, peut-être ce contexte de pandémie mondiale impossible à anticiper, qui fait qu'absolument tous les pays du monde ont voulu refaire leurs réserves de masques en même temps, provoquant ce qu'on appelle communément une putain de rupture de stock à l'échelle globale ?

Rappelons que Bachelot s'est fait basher en 2010 pour avoir fait des réserves de masques en prévision du H1N1, masques qui n'ont au final pas servi. Qui, jusqu'en 2019, aurait pris le risque de renouveler ces stocks gigantesques ? Personne.

Soulignons que la principale usine de masques de notre pays a fermé en 2018. Ce qui n'a pas aidé.

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/comment-la-principale-usine-francaise-de-masques-a-ferme-enquete-sur-une-mort-programmee-1585852516

Ragnar

On peut voir l'évolution de la mortalité très favorable avec le nombre de vaccinés qui devient de plus en plus importants

A partir de la semaine 12 les 85+ ne sont plus les plus représentés dans la mortalité

Idem pour les 65-74 à partir de la semaine 19. Et en plus la mortalité générale chute de moitié toutes les 2 semaines

ayamé

@marie-thérèse a dit dans La vaccination et vous :

Le seul risque de ces masques périmés est au niveau de l'élastique qui aurait pu se détendre plus rapidement. Rien de bien grave.

Le gouvernement a bien fait passer cette annonce : problème potentiel avec l'élastique et non problème de moisissure.
Il aurait eu pourtant intérêt à parler de moisissure, les gens auraient mieux compris et ne se seraient pas indignés
en doutant ensuite de sa compétence à gérer la crise .

Ensuite, on nous a demandé de fabriquer nous-mêmes nos masques au vu de la difficulté à s'approvisionner.
J'en ai fait une 10zaine tout en me disant que nous vivions une situation ubuesque.
Parce que je me demandais : quelle efficacité réelle de ces masques artisanaux, en sachant que
les yeux ne sont pas protégés et qu'ils sont aussi une porte d'entrée pour le virus.
Par contre, j'ai été et suis encore très vigilante sur gestes barrière et gel désinfectant.

@peri a dit dans La vaccination et vous :

@marie-thérèse a dit dans La vaccination et vous :

Non je ne te crois pas. Le seul risque de ces masques périmés est au niveau de l'élastique qui aurait pu se détendre plus rapidement. Rien de bien grave.

Bon ben si Marie-Thérèse du forum popcornfr a décrété que des masques périmés et moisis pouvaient sans danger être appliqués sur le visage des citoyens, c'est que ça doit être vrai.

Je cite ton article, d'après Veran :
"Ce sont des masques qui dataient du début des années 2000, sans date de péremption, sachant qu’ils traînaient au fond d’un hangar prêts à être détruits"

Rien à voir avec les stocks de Bachelot malgré les dires de sa seigneurie de la Pédanterie. On notera au passage qu'ils ont détruit les réserves faites par Bachelot avant ces vieux masques. Mais bon ce sont des gens qui mentaient sur l'inutilité des masques

Mais alors pourquoi n'ont ils pas renouvelé les stocks au fur et à mesure qu'ils les détruisaient depuis l'arrivée de Macron ?

Je ne sais pas. Oh si, peut-être ce contexte de pandémie mondiale impossible à anticiper, qui fait qu'absolument tous les pays du monde ont voulu refaire leurs réserves de masques en même temps, provoquant ce qu'on appelle communément une putain de rupture de stock à l'échelle globale ?

Rappelons que Bachelot s'est fait basher en 2010 pour avoir fait des réserves de masques en prévision du H1N1, masques qui n'ont au final pas servi. Qui, jusqu'en 2019, aurait pris le risque de renouveler ces stocks gigantesques ? Personne.

Soulignons que la principale usine de masques de notre pays a fermé en 2018. Ce qui n'a pas aidé.

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/comment-la-principale-usine-francaise-de-masques-a-ferme-enquete-sur-une-mort-programmee-1585852516

Bah oui, ils ne vont pas sauver des usines de masques inutiles alors que l'industrie du luxe aurait pu être en crise.

Barbouille

@ragnar c'est gentil Ragnar, mais tu aurais pas le liens du sites d'où sont tiré les images ? Stp

ayamé

Les gens qui refusent le vaccin acceptent l'idée qu'ils peuvent attraper le covid et risquer d'en mourir.
Par contre, ils sont encore plus vigilants sur les gestes barrière pour ne pas trop tenter le diable non plus.
Encore plus vigilants...la plupart du temps.
Se produit l'exception et manque de bol, oui, elle s'avère ce jour-là contaminante car le risque O n'existe pas.
Ces gens qui assument leur choix : à quoi bon les critiquer, cela ne fera pas avancer le schmilblick.

Barbouille

@ayamé dans le lot y en a aussi pas mal qui en ont rien à faire de la distanciation du port du masque etc.
Je peux comprendre qu'à titre individuel on prenne le risque de l'attraper et d'en mourir, par contre je trouve inadmissible de faire prendre se risque à ce qui n'ont rien demandé.

C'est un choix dont certains n'acceptent pas les conséquences, dont nous aurons un aperçu avec le pass vaccinale: je prend l'exemple de ma belle grand mère qui refuse le vaccin car elle aime pas les aiguilles et a été très mal informer en plus qu'une de ses filles la harcèle avec ça. Pas sûr quel est enregistré qu'elle pourra pas allez au resto avec ses enfants et petits enfants.

@barbouille a dit dans La vaccination et vous :

qui refuse le vaccin car elle aime pas les aiguilles

J'ai une amie dans ce cas là. Elle n'aime pas les aiguilles et du coup elle a plus peur du vaccin que du virus. C'est une phobie donc ce n'est pas rationnel. Mais le côté chiant c'est qu'effectivement en plus de mettre sa vie en danger, elle met potentiellement celles de son entourage en danger.

icescream

@barbouille a dit dans La vaccination et vous :

Pas sûr quel est enregistré qu'elle pourra pas allez au resto avec ses enfants et petits enfants.

Sauf changement à venir le pass sanitaire c est pour les evenements exceptionnels ( stade, concerts etc )

Barbouille

@icescream effectivement, je m'étais basé de ce que je sais de la miss en place de système similaire. Dans d'autre pays qui le font déjà depuis quelques temps. On a clairement 2 trains de retard.

Ragnar

@barbouille a dit dans La vaccination et vous :

@ragnar c'est gentil Ragnar, mais tu aurais pas le liens du sites d'où sont tiré les images ? Stp

https://datastudio.google.com/embed/reporting/c14a5cfc-cab7-4812-848c-0369173148ab/page/ZwmOB

Ça ne concerne pas la France

Bonjour,

j'ai eu ma première dose de vaccin Pfizer il y a environ 10 jours tout va bien à part que j'ai eu très mal au bras.

j'ai eu mon 1° vaccin il y a 1 semaine , je commence a développer des pouvoirs , je tire des lasers avec mes yeux !