Bonjour,

L'autre jour, j'écoutais la chanson de Brel "au suivant " qui parle des bordels militaires.

Ce qui m'a rappelé un reportage j'ai vue il y a longtemps sur les relations entre l'armée et la prostitution.

Il me semble que les derniers soldats à avoir "bénéficié " de ce "service " était ceux de la guerre d'Algérie.

Le reportage avançait l'hypothèse que ce type de pratique évitait en grande partie les "derapages " cest à dire, viol de la population civil par les militaires en temps de guerre.

Mais quand on y pense.... en temps de guerre, les soldats sont en réalité nos pères, nos maris, nos frères, nos fils....

Cette hypothèse revient donc à dire que nos hommes ceux qui partagent notre quotidien et en qui nous avons une totale confiance pourrait se transformer en monstre.
Si on leur retire leur repaire et leur dose d'activité sexuel???

N'est ce pas un peu insultant voir un peu facile d'expliquer les viols par la fin des bordels militaires ?

@loutre c'est un peu le meme problème que quand tu regardes les stats sur les viols, je crois que 98% sont commis par des hommes. Ils sont tous fils de, oncle de, papa de, copain de ou autres donc ce sont des hommes qui partagent le quotidien d'autres personnes.
C'est d'ailleurs un des combats des féministes de ne plus faire représenter les violeurs par des monstres comme on a vu dans certaines campagnes d'affichage mais par des hommes lambdas

@loutre a dit dans Les bordels militaires.... :

Bonjour,

Il me semble que les derniers soldats à avoir "bénéficié " de ce "service " était ceux de la guerre d'Algérie.

Le reportage avançait l'hypothèse que ce type de pratique évitait en grande partie les "derapages " cest à dire, viol de la population civil par les militaires en temps de guerre.

L'argument qui consiste à faire passer les viols pour de la prostitution est une manière de masquer le crime par une immortalité un peu plus avouable.
Lors de la guerre de Yougoslavie, les viols étaient systématiques. Partout où passaient les militaires, les femmes étaient violées. Les casques bleus, soldats de la paix, sont aussi souvent mis en cause dans des histoires de viols et de prostitution. En Algérie, les viols se sont multipliés à partir du moment où l'état français a considéré les femmes aussi comme des ennemis. Le viol organisé est un fait de guerre, utilisé pour la torture des ennemis mais aussi à l'encontre de civils des lors qu'ils sont désignés comme soutenant les forces adverses. De plus ce qu'on appelle des bordels en zone de guerre sont généralement des prisons à esclaves sexuels. On est loin de la maison close de Mme Claude.

@marie-thérèse non, dans certains cas il y avait des camions aménagés qui suivaient les militaires.

Après quel était le statut de ces femmes, je ne sais pas....

D'à près ce que j'ai compris, jusqu'à la guerre d'Algérie cetait de véritable bordel ambulant qui suivait les armées en campagnes. Et non des prisionneres de guerre.

@loutre Ceci dit je suis curieuse de connaître le statut de ces dames, comment elles se sont retrouvés là et si elles avaient une fiche de salaire fourni par l'armée française.

@loutre
Bien-sûr qu'elles les avaient, ainsi qu'une très bonne mutuelle, avec un 100% pour les frais dentaires (z'allaient pas infecter les soldats hein )

@jool

Non mais tu rigoles mais cetait le but...

Éviter que le soldats attrapent des mst....

Il faudrait que je revois ce reportage, j'avais raté le début qui parlait des bmc et à vrai dire j'ai que tout était marqué par les horreurs commises en Europe de l'est pas les casques bleues...

@loutre a dit dans Les bordels militaires.... :

@jool

Non mais tu rigoles mais cetait le but...

Éviter que le soldats attrapent des mst....

Ce qui voudrait dire, qu'après 1960, quand la France a ratifié la Convention pour la répression de la traite des êtres humains et de l'exploitation de la prostitution d'autrui, les soldats français ont attrapés davantage de mst en Algérie. Peut être, mais c'est aussi pile poil à cette date que les femmes ont été considérées comme ennemie. Il suffisait d'en arrêter une au hasard dans la rue, pour une raison de sécurité, la ramener au camps et faire passer son viol pour un interrogatoire classé secret défense.
Je sais que ta question est de savoir si ce n'est pas insultant de considérer nos proches comme des monstres du fait de la prostitution et des viols organisés. Je dirais que non, car tous n'y ont pas goûté, même si ils sont nombreux à l'avoir fait. Mais on ne peut pas généraliser cette pratique à tous les militaires. Et parmi ceux qui l'ont fait, beaucoup n'en sont pas fiers. Les premiers responsables sont ceux qui organisent la guerre (sarko en Lybie, Bush père et fils en Irak, Stalin en Afghanistan et les occidentaux qui ont pris la relève, Putin en Tchetchenie... La liste est assez lourde, ça fait beaucoup de dirigeants qui devraient être au cachot pour les centaines de milliers de viols qui ont été commis pour leurs guerres.

@marie-thérèse

Après je ne sais pas si cela à réellement jouer dans la propagation des mst...

Mais cetait l'une des raisons, elles avaient des visites médicales régulières.

Après pour ce dont tu parles cetait également évoqué dans le reportage.... Et plus ça avançait dans l'histoire plus ça allait loin dans l'horreur.

Modération

@loutre a dit dans Les bordels militaires.... :

@loutre

Tu peux modifier tes messages pendant 24h au lieu de te répondre plusieurs fois de suite qui constitue du flood. Ce n'est pas la 1ere fois

Si tu ne sais pas comment faire, ce tuto te rendra pro de la bonne utilisation du forum !

@hornet ok, je me permet d'ajouter un petit lien

https://bibliobs.nouvelobs.com/essais/20140424.OBS5078/dans-les-bordels-de-l-armee-francaise.html

La prostitution a toujours été une activité lucrative et d'autant plus en temps de guerre. Autrefois, les caravanes de prostituées suivaient les armées et les dames avaient leurs clientèles. Comme dans les villes, il y-avaient les riches, les moins riches et les pauvres.
Doit-on s'en choquer ?

Ensuite le viol ((atroce de mon point de vue) des femmes en tant qu'acte de guerre n’avait pas le même but que les caravanes de prostituées. Il s'agissait malheureusement d'humilier le peuple, de montrer aux hommes qu'ils ne pouvaient pas défendre leurs femmes et de détruire le pays envahit c'était un véritable acte de guerre. Certains conquérants s'en servaient aussi comme outil de mixité de la population conquise.

@kallindra

Ça me fait penser aux saisonniers. En 2011, j'étais serveuse dans des foires, festivals... La plupart des serveurs avec qui je bossais partaient en tournée pour 3 ou 6 mois dans toutes la France sans voir leurs familles. Des prostituées entraient dans les zéniths ou lieux d'expo dès que ça fermait au public. Les dealers aussi d'ailleurs. Coc', putes et taf intensif. J'imaginais leurs femmes, tranquille à la maison, imaginant leurs maris posés à l'hôtel après leur dure journée de travail alors qu'ils étaient avec des prostituées. Idem pour les camelots.
Voilà.

Pour ceux/celles que cela intéresse, voici un excellent livre exhaustif sur ce sujet :
"Le Soldat et la Putain" (Histoire d’un couple inséparable)

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