Les avancées scientifiques ont toujours fait peur. Je suis sûr que créer et commercialiser les vaccins en 1 an va devenir la norme.

@dryanaide Hmm vision bizarre.
Dans un débat, pas une discussion, mais un débat, on doit affronter nos points de vues.

Je comprends peut être pas bien ton message, mais en gros tu veux débattre avec ceux qui te laisse parler ? Avec ceux qui se soumette à ta volonté (les mots sont forts, mais j'en trouvais pas d'autre, vous comprendrez j'espère le sens que je veux transmettre) ? Je trouve ça bizarre

De manière générale, pour pouvoir penser, il faut savoir prendre le risque d'être offensant.
Sinon nous n'avons que des idées plates, lissées par d'autres.
C'est mon avis (pas vraiment le mien d'ailleurs, ce que je dis la viens de Peterson)

Mais soit, votre choix est fait, de mon point de vue je trouve ça extrême de mettre au ban un utilisateur du forum par non-envie de faire face à un avis opposé.

@anthony Je te confirme, tu n'as rien compris à mon message.

J'ai dit que pour moi le débat c'est confronter ses idées avec quelqu'un et ne pas être enfermé dans un extrémisme qui fait que tout ce qui sort de ta vision est forcément et automatiquement faux. Débattre, c'est accepter que l'autre puisse apporter une nouvelle façon de voir et donc faire bouger ton point de vue ou évoluer si tu préfères. C'est peut-être compliqué à comprendre, mais personnellement je n'estime pas avoir le monopole des idées absolument parfaites et donc j'accepte que je puisse me fourvoyer. De ce fait, je reste à l'écoute de ce que les gens peuvent dire, car parfois on peut voir des choses qui ne nous apparaissaient pas avant et ainsi faire évoluer notre façon de penser, de concevoir le monde.

Mais, cela ne concerne que moi et ma façon de voir les choses et probablement que je me trompe.

@dryanaide Hmm je vois.

Là où je pense que tu te trompe à mon propos, c'est que je n’ai pas trop d’extrémisme en réalité.
On peut dire que je suis une tête de con, je serais d'accord, mais un extrémiste ne prendra pas le temps d'argumenter, et faire de gros pavé. Bien au contraire il est défini par son amour aux sophisme, et aux biais malhonnêtes.

Ma position par contre elle peut être perçue comme extrême je serais d'accord. Mais je dirais que j'essaie d'avoir un extrémisme de la réalité, j'essaie de m'y approcher un maximum, afin de montrer la part de biologie, d’environnement, et de social dans un sujet donné, j'ai des dizaines de méta analyse qui le montre bien.
Spoiler : la biologie a une part importante dans nos vies, par exemple, la différence entre les H et les F sur l'immigration s'explique à 30% environ par la biologie. L'étude l'explique bien si nécessaire.

Bref je m'égard encore. Tout ça pour dire que la non validation de tes propos, mais aussi ceux des autres, était surtout dû et je le disais, par la non argumentation ( et le manque de source ) que j'y voyais. Enfin, surtout quand à côté on exige de ma part une rigueur au niveau des sources. Et tu sais bien, comme je t'ai répondu sur mon sujet sur le féminisme, des sources, je n'en manque pas.

Soit, bonne journée.

@dryanaide a dit dans Le pass sanitaire :

@marie-thérèse Ah bon ? Maintenant que cela va dans le sens que tu souhaites, ce qui suivent bêtement la majorité ne sont plus des moutons ? Cela doit être la vérité à géométrie variable si chère aux gens qui aiment avoir raison. Tu as probablement raison. Je dois me fourvoyer.

Mais qu'est ce que tu fabules encore ? C'est toi qui parles de moutons dans ton post précédent. Comment peux tu oser m'accuser de tes propres propos ?
Et pour le fait historique, quand tu parles de moutons et de majorité, aux élections de 1932, Hitler du NSDAP a bien obtenu 33%, ce qui est beaucoup. Mais en face, von Hindenburg à obtenu 53%, ce qui est énorme.
D'où ma question que je te reposes afin de lever toute ambiguïté :
Pour toi la majorité sont des moutons ?

@marie-thérèse Je dois vraiment mal m'exprimer puisque personne ne semble comprendre ce que je dis. Je vais donc faire un dernier essais.

Souvent, quand on défend une position minoritaire, on dit que ceux qui suivent la position majoritaire sont des moutons. Même avec seulement 33% Hitler finit au pouvoir et impose sa politique sans que cela gêne finalement grand monde. Donc, la majorité a laissé faire cette personne et a même suivit la direction qu'il a proposé. Pour en revenir à ce que je disais, si tout le monde (selon tes dires) se fait vacciner parce qu'ils veulent faire la fête, je peux me permettre de rétorquer que ce sont des moutons ce qui implique que ces gens n'ont aucune réflexion au final puisqu'ils font comme les autres.

Clair ou pas, compris ou pas, je m'arrête là car pas envie de me prendre la tête.

@dryanaide a dit dans Le pass sanitaire :

@marie-thérèse Je dois vraiment mal m'exprimer puisque personne ne semble comprendre ce que je dis. Je vais donc faire un dernier essais.

Souvent, quand on défend une position minoritaire, on dit que ceux qui suivent la position majoritaire sont des moutons. Même avec seulement 33% Hitler finit au pouvoir et impose sa politique sans que cela gêne finalement grand monde. Donc, la majorité a laissé faire cette personne et a même suivit la direction qu'il a proposé. Pour en revenir à ce que je disais, si tout le monde (selon tes dires) se fait vacciner parce qu'ils veulent faire la fête, je peux me permettre de rétorquer que ce sont des moutons ce qui implique que ces gens n'ont aucune réflexion au final puisqu'ils font comme les autres.

Clair ou pas, compris ou pas, je m'arrête là car pas envie de me prendre la tête.

Tu adhères donc à la théorie que les gens qui se sont vaccinés sont des moutons de Panurge. C'est du complotisme tu sais ?

Les moutons sont fréquemment considérés comme des animaux extrêmement stupides. Leur instinct grégaire et la rapidité avec laquelle ils fuient en cas de danger font que souvent leur comportement est mal compris par les non-initiés. Pourtant, une monographie d'une université de l'Illinois sur les moutons les a placés juste après les porcs et sur un pied d'égalité avec les bovins pour leur QI, et quelques moutons ont montré des capacités pour résoudre des problèmes, ainsi un troupeau dans le Yorkshire, en Angleterre a trouvé le moyen de traverser les grilles barrières placées sur le sol en se déplaçant sur le dos. En plus, s'ils sont capables de se rappeler longtemps le visage des individus, des moutons peuvent également différencier des états émotionnels par les caractéristiques du visage.

techno-science.net/glossaire-definition/Mouton-page-4.html

@apis-32 Merci pour ces précisions que je ne connaissais pas xD

Par contre, concernant ceux n'ayant pas voté Hitler, dire "sans que cela gêne finalement grand monde" c'est vraiment ne rien comprendre à la situation politique de l’Allemagne à cet époque, c'est oublier les tentatives d'assassinat contre Hitler.

Vu qu'il y a une comparaison avec les vaccins aujourd'hui, la population est majoritairement composé de personnes qui sont dans la merde, et de la même manière que tu peux perdre ton taf si tu n'es pas vacciné, la population a feint d'être du côté du parti ( comme en Union soviétique d'ailleurs ) car sinon elle perdait tout, et pour d'autre finissait dans des camps car "opposant politique"

Cette population est la même que ceux vivant en France sous l'occupation, et n'étant pas dans la résistance.
Dire que ce sont des moutons, c'est sacrément mépriser l'espèce humaine, car c'est un comportement normal.

Et dire qu'on me dit que je méprise la femme xD

@apis-32 j'ai eu des moutons dans les, années 2000. Quand on les connaît, on remarque aussi que chaque bête a son propre caractère. Question QI, j'ai quand même eu un bélier qui passait ses journée à foncer tête en avant sur un poteau en métal planté dans du béton. J'ai jamais pu l'encadrer celui là. Il m'en tenait rigueur et me confondait souvent avec son camarade de jeu le poteau. Mais si j'étais comparable à un mouton je crois que ce serait celui-là

Je viens de lire un bouquin inattendu de la part de cet auteur:
Didier van Cauwelaert: L'inconnue du 17 mars.
Entièrement inspiré par "la" Covid,un conte philosophique qui se joue de nos peurs,
confinement,révolte,il y a de l'originalité,et au moins,on sourit!

@marie-thérèse
J'avoue que je suis allée chercher sans connaître à l'avance les capacités cognitives des ovidés !
Ceux que je défends plus fréquemment et avec plus de conviction, ce sont les ânes que je côtoie parfois dans une âsinerie à L'isle Jourdain.... qui fabrique du savon, au lait d'ânesse, donc là aussi, ce sont les spécimens féminins que je connais le mieux, peut-être ne faut-il pas généraliser !

@anthony

heu ...
Je pense que Hitler comptait aussi peu d'ovins dans ses électeurs que dans ses opposants, en fait.
Et les pauvres bêtes sacrifiées en masse en raison de la fièvre ovine auraient peut-être préféré avoir à présenter un QR code.
Quoique, dans le cas, le sacrifice n'aurait été que retardé.

@apis-32 Mdrr seule la 1ère phrase t'étais déstiné tu sais xDD

@dryanaide a dit dans Le pass sanitaire :

si tout le monde (selon tes dires) se fait vacciner parce qu'ils veulent faire la fête, je peux me permettre de rétorquer que ce sont des moutons, ce qui implique que ces gens n'ont aucune réflexion au final puisqu'ils font comme les autres.

Je pense que les gens vaccinés, au motif de pouvoir à nouveau faire la fête, ne l'ont pas fait sans réflexion :
ils ont éprouvé majoritairement le besoin tout à fait légitime de festoyer et ont réfléchi
que la seule solution à ce jour pour ce faire était le vaccin.
Pour ce qui me concerne, je ne suis pas dans ce cas de figure et je me considère comme un mouton...noir .

@Marie-Thérèse : tu aurais pu mettre la face de Q en spoiler, tu m'as traumatisée !

@ayamé désolé pour le choc traumatique. Alors pour te requinquer, trinquons entre moutons noirs de cette bonne bière de faucheurs volontaires.
@apis-32 et @Dryanaide venez donc nous rejoindre

Je sais pas pourquoi aujourd'hui il a fallu me faire les deux narines à la suite

@marie-thérèse
Je viens trinquer avec plaisir, j'ai été, en mon jeune temps moi même une faucheuse volontaire.
Je risque juste de monter sur la table pour vous chanter l'internationale en occitan, à midi j'ai déjà bu une :

Le week-end dernier, les invités ont bu toutes les

@ragnar a dit dans Le pass sanitaire :

Les avancées scientifiques ont toujours fait peur. Je suis sûr que créer et commercialiser les vaccins en 1 an va devenir la norme.

Et de se l’injecter dans la foulée aussi!?

J’ignore si on peut appeler ça de la science. L’habit ne fait le moine autant que la blouse ne fait pas le scientifique