@allezsavoir Il y a effectivement les problèmes de géopolitiques, ou enjeux à vous de choisir.

Je pense que les gens ne se méfient pas forcément du pass sanitaire, c'est juste une manière détournée de forcer à la vaccination si l'on veut une "vie normale", et comme il y a toujours plus de défiance envers le gouvernement, ça donne des manifestations un peu partout en France.
M'enfin il y a plein d'arguments pour vaccinations/contre pass et j'en passe...

Le coup de l'Aztrazeneca réservé à l'Afrique, en même temps c'est "normal" j'ai envie de dire. Ils récupèrent nos vieilles bagnoles, c'est dans la "logique" et dans la continuité qu'ils ne reçoivent que celui-ci... Quel enfer...

@artäe a dit dans Le pass sanitaire :

Je pense que les gens ne se méfient pas forcément du pass sanitaire

Si les gens se défient, méfient etc du pass sanitaire et si tu relis un certains nombre d'échange houleux ici, il y-a ses adorateurs et ses détracteurs.

Perso je suis un détracteur, ça ne va pas changer grand chose à ma vie, je ne sors pas mais je ne trouve pas ça normal.

@artäe a dit dans Le pass sanitaire :

@allezsavoir Il y a effectivement les problèmes de géopolitiques, ou enjeux à vous de choisir.

Le coup de l'Aztrazeneca réservé à l'Afrique, en même temps c'est "normal" j'ai envie de dire. Ils récupèrent nos vieilles bagnoles, c'est dans la "logique" et dans la continuité qu'ils ne reçoivent que celui-ci... Quel enfer...

L'AZ étant accepté en Europe pour le pass sanitaire, il a juste suffit de changer le nom pour refuser le pass aux africains. Ou comment ajouter le déshonneur à la honte d'être européen.
https://www.rfi.fr/fr/afrique/20210623-l-ue-ne-reconnaît-pas-le-covishield-le-vaccin-d-astrazeneca-majoritaire-en-afrique

@artäe a dit dans Le pass sanitaire :

Le coup de l'Aztrazeneca réservé à l'Afrique, en même temps c'est "normal" j'ai envie de dire. Ils récupèrent nos vieilles bagnoles, c'est dans la "logique" et dans la continuité qu'ils ne reçoivent que celui-ci... Quel enfer...

Le fait est qu’avant de l’offrir aux africains nos gentils responsables français ont tout fait pour nous l’inoculer. En connaissance des effets secondaires et d’interdiction déjà prononcées.

Ce genre de fait est tenace a mon esprit

@apis-32

Merci pour ce post agréable à lire.

@marie-thérèse a dit dans Le pass sanitaire :

L'AZ étant accepté en Europe pour le pass sanitaire, il a juste suffit de changer le nom pour refuser le pass aux africains. Ou comment ajouter le déshonneur à la honte d'être européen.
https://www.rfi.fr/fr/afrique/20210623-l-ue-ne-reconnaît-pas-le-covishield-le-vaccin-d-astrazeneca-majoritaire-en-afrique

• le vaccin en question n'avait pas fait l'objet d'une demande d'agrément aux autorité européennes (Cf. lien rfi) :

L’EMA a bien validé le vaccin développé par le laboratoire AstraZeneca, mais seulement la version appelée Vaxzevria, qui est produite et manufacturée directement par le laboratoire en Grande-Bretagne ou dans d’autres pays d’Europe. La version appelée Covishield est, elle, fabriquée en Inde par le Serum Institute of India.

« comme le vaccin Covishield n’était pas destiné à être utilisé dans l’espace de l’Union européenne, il n’a pas été soumis pour homologation au niveau de l’Agence européenne du médicament. »

• La majorité des pays européens reconnait ce vaccin :

La France a rejoint la quinzaine de pays européens qui reconnaissent le vaccin Covishield d'AstraZeneca contre le Covid-19, utilisé notamment sur le continent africain. Matignon a annoncé le 17 juillet 2021 que le sérum "est désormais reconnu pour le pass sanitaire" en France.

Jusqu'ici, seule la version européenne de ce vaccin du laboratoire anglo-suédois, le Vaxzevria, était valable en France. Paris, qui rappelle que "la composition et le procédé de fabrication" du Covishield "sont similaires à ceux du vaccin Vaxzevria", s'était aligné sur l’Agence européenne du médicament (EMA). Cette dernière n’a pas encore reconnu le Covishield d’AstraZeneca. Cependant, chaque pays de l'Union a "la possibilité d'accepter également les certificats de vaccination relatifs à des vaccins autorisés au niveau national ou par l'Organisation mondiale de la santé (OMS)", peut-on lire sur le site de la Commission européenne.

C'est super. Enfin une note d'espoir de pays qui envoient valser les recommandations de l'UE.
Plus largement, à ce jour, seuls neuf pays de l'UE et de l'espace Schengen acceptent tous les vaccins autorisés par l'OMS, dont Covishield. Il s'agit de la Finlande, l'Allemagne, la Lettonie, les Pays-Bas, la Hongrie, l'Espagne, la Suède, l'Islande et la Suisse
https://www.agenceecofin.com/vu-dafrique/1407-90109-15-pays-de-lue-reconnaissent-le-covishield

La CNIL avertit sur une possible exposition de données médicales lors du contrôle du passe sanitaire.

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2021/06/09/la-cnil-avertit-d-une-possible-exposition-de-donnees-medicales-lors-du-controle-du-passe-sanitaire_6083503_4408996.html

Au moins on ne pourra pas dire que nous le savions pas. Et de tout façon on n’a pas de choix:

« Parmi les autres points d'accord, les parlementaires sont revenus sur la menace de renvoi des salariés en cas de refus du pass sanitaire. Finalement, un salarié ne pourra pas être licencié s'il n'a pas de pass sanitaire ou s'il n'est pas vacciné, mais une suspension de salaire devra être appliquée. »
https://www.lci.fr/politique/video-covid-19-quatrieme-vague-pass-sanitaire-etat-d-urgence-vaccination-ce-que-prevoit-le-projet-de-loi-du-pass-sanitaire-2192323.html

Être averti des dangers du pass sanitaire par la CNIL et dans le même temps assister à son application brutale avec menace de SUSPENSION de salaires (Quid des patrons) c’est violent dans un sens. Le pire c’est que c’est juste le début…

Est ce vraiment ce que souhaitent les partisans du pass sanitaire ?

Nous sommes déjà aux 2/3 de la population vaccinée. Fin septembre le 100% ne sera plus très loin.

A quoi pourra donc servir le pass sanitaire à votre avis? Il est à la rigueur utile d’ici fin septembre mais pas plus. Or son extension au mineur sera appliquée le 30 septembre. Quand nous n’aurons plus besoin le pass sera étendu …

Pas besoin d’être dans les affaires pour comprendre qu’on nous la fait en l’envers en mode bien profond. Pardonnez moi pour ce langage cru.

@allezsavoir a dit dans Le pass sanitaire :

Nous sommes déjà aux 2/3 de la population vaccinée.

62% des plus de 18 ans au 25/07, soit en fait environ 50% de la population.

@olivier a dit dans Le pass sanitaire :

@allezsavoir a dit dans Le pass sanitaire :

Nous sommes déjà aux 2/3 de la population vaccinée.

62% des plus de 18 ans au 25/07, soit en fait environ 50% de la population.

Et ça évolue chaque jour! Penses tu que le pass sanitaire disparaîtra une fois atteint les 100%?

Il est clair que le pass ne fera que se durcir. Ce n’est pas du complotisme, c’est revendiqué

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/elisabeth-borne-sur-le-pass-sanitaire-il-ne-faut-pas-laisser-croire-aux-salaries-qu-il-ne-peut-pas-y-avoir-de-licenciements_AN-202107270108.html

Allez on passe encore un nouveau stade avec le pass sanitaire. Dorénavant, les enfants non vaccinés ne recevront plus d’instruction !

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/07/28/dans-les-colleges-et-lycees-les-eleves-non-vaccines-seront-evinces-s-il-y-a-un-cas-de-covid-19-dans-une-classe_6089766_3224.html

Je repose la question, est ce bien cela que souhaitent les Pro Pass Sanitaire ? Et surtout vous l’imaginez comment ce pass dans 10 ans ?

En plus de la pollution on laisse un triste héritage à nos enfants

@allezsavoir a dit dans Le pass sanitaire :

Allez on passe encore un nouveau stade avec le pass sanitaire. Dorénavant, les enfants non vaccinés ne recevront plus d’instruction !

C'est un petit raccourci tout de même là..
Cette mesure met simplement en cours à distance les élèves non vaccinés en cas de covid dans la classe.
C'est simplement une mesure de protection.

@AllezSavoir

pas du tout dans l'exagération certains propos ici..."les élèves non-vaccinés n'auront plus jamais le droit à l'éducation de leur vie, et seront même exécutés selon le cas"

Mais c'est probablement mieux de les laisser se contaminer ces ados non-vaccinés ainsi ils ramènent cette belle merde à la maison, c'est ça?

@cuillère

Pour moi une société est protégée quand son peuple est instruit.
Âpres la suspension de salaire, c’est la suspension d’instruction. Il ne s’agit pas de raccourcis mais de faits étayés par des sources.

Je te propose un truc cuillère, petit à petit, listons les aménagements sur le pass sanitaire et constatons à quel point il progressera plus vite qu’une pandémie.
Et pour preuve, aucun politique affirme que le pass disparaître avec 90% de vaccinés en France (pas même à 100%)

Les mesures sont politiques pas sanitaires et encore moins scientifiques

@cuillère Et pour des collégiens, il est bien connu qu'avoirune différence ne pose pas de problème de discrimination par la suite...
Et j'imagine meme pas la prise de tête des enseignants...

@allezsavoir
Déjà le pass sanitaire dans cette mesure n'est pas le sujet.

Et l'article le précise dès le début : « Le passe sanitaire n’a pas vocation à exister dans les établissements scolaires, a rappelé le ministre, invité de la Matinale de France Info. Mais il y aura un protocole sanitaire décliné en quatre scénarios en fonction de la circulation du virus. ».

Ici le sujet c'est la protection des non vaccinés pour qu'ils soient, en cas de covid, à distance, il n'est pas question d'arrêter l'instruction.

@kallindra a dit dans Le pass sanitaire :

@cuillère Et pour des collégiens, il est bien connu qu'avoirune différence ne pose pas de problème de discrimination par la suite...
Et j'imagine meme pas la prise de tête des enseignants...

Après ça c'est une autre sujet je trouve ^^
Je réponds juste au raccourci sur la mesure
Edit : ça n'en reste pas moins un sujet intéressant aussi.

C'est une mesure logique, mais comme le passe sanitaire au sens large une logique discriminante qui n'aurait pas existé si la plus logique des mesures, la vaccination obligatoire avait été appliquée dès le début.

On a maintenant une obligation qui ne dit pas son nom simplement pour ne pas revenir sur une parole prononcée trop vite, alors qu'il serait si simple et tout à l'honneur (mais nos gouvernants en ont-ils ?) de reconnaitre s'être trompé et que l'obligation est la seule réponse.

@cuillère a dit dans Le pass sanitaire :

Et l'article le précise dès le début : « Le passe sanitaire n’a pas vocation à exister dans les établissements scolaires, a rappelé le ministre, invité de la Matinale de France Info.

Je le souhaite mais y a pas si longtemps on nous disait qu’il n’y aurait pas de pass sanitaire.

Puis un jour on te dit que c’est tout simplement indispensable.

Je suis très inquiet de l’évolution de ce pass. Voilà tout

@hornet

Bonjour

Je ne pense pas que l’obligation est indispensable puisque sans cela plusieurs pays ont réussi leur campagne de vaccination. Même les espagnols ! C’est pas inutile de regarder ce qui fonctionne ailleurs.

Notre difficulté en France est que nos dirigeants ont tellement perdus de crédibilité au début de la crise sanitaire que la défiance s’est poursuivie même au regard du vaccin. Supporter la voix de Macron ou de Veran n’est pas simple pour tous aujourd’hui. On arrive à un niveau de détestation inédit et cela permettra peut être au RN de passer (a mon grand désarroi) https://www.franceinter.fr/amp/emissions/l-edito-politique/l-edito-politique-22-avril-2021 https://www.franceinter.fr/amp/emissions/l-edito-politique/l-edito-politique-22-avril-2021