En effet, je n'utilise pas le mot cataloguer. Parce que c'est un tag comme l'a souligné Mai Tai.

@Wolfen Ça peut dissuader et à raison, parce que tout le monde ne veut pas spécialement lire des scènes de sexe ou violente ou les deux combinés en lisant de l'espionnage.

@jool : pliée de rire.

Je pense à un truc , suite à ce qu'a dit très justement @Mai-Tai : la vision macho.
Je crois que ces passages étaient moins dérangeants avant.
Aujourd'hui, avec l'augmentation des agressions que subissent les femmes, ce qui a fait naître des mouvements comme Me Too et balance ton porc, ce genre de scènes phallo ne peut que venir titiller
ce point ultra sensible qu'est celui de la violence faite aux femmes .
Peut-être est-ce là que le bât blesse.

@wolfen Cette étiquette est là pour une raison bien précise : ne pas mettre ce genre de bouquin dans des mains trop jeunes qui ne comprendraient pas ce qu'elles liraient ET pour éviter à certains qui pourrait ne pas aimer ce genre de scènes crues d'être prévenu.

@leapierce a dit dans SAS (série littéraire) :

@wolfen a dit dans SAS (série littéraire) :

@leapierce 3 paragraphes... sur peut-être 250 ou 300 pages !
Il vous faut pas grand chose pour être choquées...

On n'est pas du tout choquées . Kallindra et moi-même (elle m'arrêtera si je me trompe) sommes sans doute celles qui lisent le plus de romans qui ont comme étiquette "érotique". On dit juste qu'il faut le mentionner parce que ça ne peut pas plaire à tout le monde. Et que c'est un livre pour public averti. C'est tout.

Et là c'est trois scènes mais j'allais pas m'amuser à tout mettre hein. Après tant mieux que ça ne te dérange pas mais selon moi, l'étiquette est plus que justifiée.

+1 je ne suis pas choquée.
+1 je lis énormément d'étiquette érotiques (en même temps Bit Lit quoi)
+1 c'est de la prévention
+1 sur l'étiquette

@LeaPierce @ayamé @kallindra A ce compte-là, on pourrait tout autant interdire aux enfants de regarder Bambi parce que sa mère se fait tuer par un chasseur !...

C'est pour ça que je ne suis pas d'accord avec ces étiquettes qu'on colle à tout. Dans un roman d'espionnage, on sait très bien qu'il va y avoir des scènes violentes et des scènes sexuelles, cela fait partie du package. Même dans "Le magnifique" (Avec Belmondo), qui n'est qu'une parodie de film d'espionnage, il y en avait, et son personnage était aussi un gros macho !

Alors vous voulez avoir un logo -16 dessus, allez-y ! (D'ailleurs, je me demande s'il n'y est pas sur SAS). Mais cela n'en fera pas de la littérature érotique pour autant. Comment vous allez indiquer la vraie littérature érotique alors pour les différencier ?

SAS ce sont des romans d'espionnage comme les autres du genre, ni plus ni moins, ce n'est pas érotique, par contre oui les héros sont des machos de première. Faut pas se voiler la face, si ce n'était pas le cas, ces personnages n'intéresseraient personne...

@leapierce a dit dans SAS (série littéraire) :

@wolfen Du coup... Désolé mais... Déjà le tome 107 parle de lui-même.

-18

"La brune aux cheveux tressés, au lieu de répondre, s'approcha de lui, plongeant son regard dans le sien avec la même intensité soumise. Pour éviter que les portes ne se rouvrent, Ishan Kambiz appuya sur le bouton du troisième, le sien. La fille ne bougea pas. Simplement, des deux mains, elle écarta son blouson de cuir. Devant ces seins lourds offerts, qui tendaient le tissu du T-shirt comme des fruits, les pointes se découpant nettement, l'Iranien disjoncta. Il s'était promis de descendre à son étage et de reprendre ensuite un autre ascenseur. Après une simple satisfaction d'amour-propre. Mais ses mains montèrent toutes seules vers les seins de l'inconnue et les emprisonnèrent."

Ou encore...
"Ishan Kambiz ne résista que quelques secondes. Le corps arqué en arrière, il grimpa littéralement le long de son siège avant d'éjaculer dans la bouche complaisante, ébloui de plaisir. Cette fille valait décidément le détour ! Ses doigts étaient restés crispés sur ses nattes, mainte nant son sexe au fond de son gosier. L'Iranien exhala un profond soupir, tous ses muscles se détendirent et il rouvrit les yeux, aveuglé par un réverbère."

Enfin...

"Il en était tellement excité qu'il faillit percuter un tram jaune sur le flanc duquel s'étalait une pub pour les poupées Barbie. Il continua en direction du pont Margit, conduisant avec une sage lenteur. N'en pouvant plus, il prit la main de sa passagère et la posa entre ses cuisses. Docilement, elle fit ce qu'il attendait d'elle, avec tant de dextérité qu'il dut immobiliser son poignet pour ne pas exploser prématurément. Entre l'obscurité et le mauvais temps, personne ne risquait de remarquer son manège."

Heu... sans parler d'être choqué, je suis le seul à trouver que ces passages sont épouvantablement mal écrits ? On se croirait dans Arlequin...

@Wolfen Du coup, est-ce qu'il y en a un que tu as particulièrement aimé dans la série et que tu voudrais conseiller pour la découvrir ?

@wolfen a dit dans SAS (série littéraire) :

Alors vous voulez avoir un logo -16 dessus, allez-y ! (D'ailleurs, je me demande s'il n'y est pas sur SAS).

Bah c'est le minimum, j'ai envie de dire, qu'il y en ait un.

Mais cela n'en fera pas de la littérature érotique pour autant. Comment vous allez indiquer la vraie littérature érotique alors pour les différencier ?

En le mettant au rayon : littérature érotique.

SAS ce sont des romans d'espionnage comme les autres du genre, ni plus ni moins, ce n'est pas érotique, par contre oui les héros sont des machos de première. Faut pas se voiler la face, si ce n'était pas le cas, ces personnages n'intéresseraient personne...

Désolé mais un livre contenant des scènes de sexe explicite incluant des viols, de la sodomie et des gorges profondes, je le mets pas dans les mains de n'importe qui. Cela me semble donc être la moindre des choses de mettre un avertissement à ce propos.

Et je parle pas de machisme, c'est un autre débat. Je parle juste des scènes de sexe.

@wolfen Bon écoute, je crois qu'on va pas faire 15 fois le tour de la question. Tu es figé sur tes positions et imperméable à nos arguments. Moi j’arrête là la discussion avec toi.

@olivier a dit dans SAS (série littéraire) :

Heu... sans parler d'être choqué, je suis le seul à trouver que ces passages sont épouvantablement mal écrits ? On se croirait dans Arlequin...

C'est normal, c'est la version masculine des arlequins
Les SAS font partis des romans dit de gare

@olivier Commence par le premier, c'est le plus simple, SAS à Istanbul. Sinon mon préféré c'est Marathon à Spanish Harlem...
Je crois qu'on les trouve en pdf si tu ne veux pas acheter les bouquins...

@olivier Je suis d'accord, ce qui me choque surtout c'est qu'on dirait un ado qui l'a écrit pour se stimuler. J'espère que le reste est mieux écrit.

J'en ai lu quelques-uns quand j'étais plus jeune, mais j'ai toujours préféré les aventures sanglantes de Mack Bolan alias L'Exécuteur.

un logo -16 dessus

L'interdit attire, surtout les ados. Mettre ce logo risque fort de donner encore plus envie aux ados de lire ce qu'on veut leur cacher. Ils trouveront alors le moyen de se les procurer auprès de copains de 18 ans...comme pour les visionnages de sites pornos encore plus dangereux à mon sens que la littérature.
Il y a " le poids des mots et le choc des photos ".
Quand mes fils sont arrivés à l'âge où les hormones sont en branle-bas, je les ai avertis que
je me doutais bien qu'ils verraient revues ou films de Q , mais qu'ils devaient savoir que cela ne donnait pas une bonne image de ce que doit être le sexe. J'ai conclu en disant :
pour le sexe, il est essentiel de respecter la règle des 3 B, il faut que ce soit :
Beau, Bon et Bien ( moralement ) pour les 2 partenaires, sans jamais vouloir forcer ou même seulement chercher à convaincre une fille de faire ce qu'elle ne veut pas.
Comme la peur n'évite pas le danger, je pense qu'il est important d'informer et d'éduquer les jeunes,
car on ne pourra pas les mettre sous cloche pour les préserver des choses moches de la vie .

J'essaie pas de jeter de l'huile sur le feu de l'ancien volcan qu'on croyait trop vieux , mais juste pour dire que personnellement j'ai toujours cru dur comme fer que cette série de bouquins était totalement à caractère érotique... J'avais déduit cela à partir des constats suivants :

• les couvertures semblaient fortement connotées "sexe"
• personne ne semblait avouer lire ces livres (et pourtant je les ai vus dans des bibliothèques, mais toujours un peu camouflés, genre le dernier de la pile, qui prend la poussière)
• personne ne parlait jamais de ces bouquins.

Bref, ça ressemblait de loin à de la littérature érotique qu'on n'assumerait pas de lire.
Du coup le débat dans ce topic m'a amusée, mais comme susdit, ne vous énervez pas, c'était juste pour dire que j'ai cru ça toute ma vie, mais je veux bien croire que ce sont avant tout des romans policiers.

@shanna a dit dans SAS (série littéraire) :

• les couvertures semblaient fortement connotées "sexe"

Comme toutes les couvertures de romans d'espionnage ou les génériques de James Bond au cinéma...

• personne ne semblait avouer lire ces livres (et pourtant je les ai vus dans des bibliothèques, mais toujours un peu camouflés, genre le dernier de la pile, qui prend la poussière)

Si cela se vend beaucoup dans les gares, c'est justement parce que c'est énormément lu dans le train (Enfin à l'époque où les gens savaient lire, c'est sûr qu'à notre époque... ).
Seulement en France, s'il est de bon ton de se la jouer avec le dernier Goncourt, par contre la littérature populaire est tellement critiquée que les gens préfèrent ne pas le dire. Pourtant, si ça ne se lisait pas, je ne pense pas que De Villiers aurait pu en publier plus de 200...

• personne ne parlait jamais de ces bouquins.

Pour la même raison que la question précédente. personne ne parle jamais non plus de son dernier "San Antonio" ou des "Livres dont vous êtes le héros", pourtant cela fait partie de ce qui se lit le plus ces dernières décennies...

Toujours est-il, pour reprendre les arguments même de mes opposants sur ce sujet, que si les SAS étaient de la littérature érotique, cette série serait placée dans le rayon correspondant dans les librairies. Seulement voilà, c'est rangé dans le rayon espionnage, parce que ce n'est pas érotique...

Ils ont fait un autre film : SAS : Red Notice, tiré du livre du même nom. Pour ceux que ça intéresse genré sous action/thriller et dure 2h.