@leo a dit dans Le poids des apparences :

cela implique à mon sens une certaine hygiène de vie

@Leo : eh, ben t'es quand même très stigmatisant...

une femme peut être en surpoids pour pleins de raisons.
Moi j'étais à 50kg il y a 15 ans et apres 3 grossesses je suis à 80. J'arrive juste pas a les perdre. J'ai une hygiène de vie correcte. Je n'ai pas de problème de santé. J'abuse pas d'huile et de gras...

Ce qui est marrant, c'est qu'un mec de 40 ans en surpoids, on trouvera ça normal mais une femme ? Non elle doit rentré dans son pantalon taille S .

@leo a dit dans Le poids des apparences :

Je comprenais rapidement qu'ils auraient (quasiment tous) pu coucher avec presque n'importe quelle femme.

Je sais pas avec qui tu as discuté, mais les hommes de ma connaissance ne sont pas du tout comme ça...
Et une fois encore c'est très réducteur.

J'ai l'impression de lire un @JL bis...

@leo elles ont un poids très important, au moins durant la phase de séduction ou de crush. Par cela j'entends l'attitude, le style vestimentaire (ces deux choses en disent beaucoup sur la personne). La beauté "objective" d'une femme me paraît effectivement être un peu au second plan (dans la mesure du raisonnable bien sûr, mais ce n'est juste pas du tout ce que je priorise).

J'ai souvent été choisi plus pour mon physique (pourtant pas incroyable, simplement moyen je dirais) que ma personnalité, ce qui a provoqué une sorte de déception chez certaines de mes exs qui n'avaient vu que par ça !

@leo : " Je vais donner un goût personnel pour aider un peu celles qui adorent la psychologisation (voir la psychiatrisation) ".
Le ton de cette phrase est un tantinet ironique ou je m'abuse ? adorer la " psychologisation voire la psychiatrisation " n'est pas pire qu'adorer la " philosophisation" .
Il s'agit juste de différents regards sur un sujet et tous ont droit de cité, me semble t-il.
La vérité et un diamant à multiples facettes, tu en as une, les autres ont aussi la leur.

" des hommes bien plus souvent "fleur bleue", idéalisant des caractéristiques assez traditionnelles (tendresse, douceur, féminité, fragilité), mais aussi humour
(apparemment rare selon eux), endurance physique, sportivité (?) "

• Idéaliser les caractéristiques traditionnelles : ah, voilà où est le malaise. Elles sont obsolètes !
  Car les femmes d'aujourd'hui ne sont pas systématiquement douces, tendres et horreur-malheur, fragiles.
  Il serait grand temps qu'ils se réveillent, ces garçons.
• humour apparemment rare : ces hommes ne comprendraient donc pas l'humour féminin. Où pourrait-on trouver le décodeur pour les aider ?
• " Je comprenais rapidement qu'ils auraient (quasiment tous) pu coucher avec presque n'importe quelle femme ".
  Eh bé, ce n'est pas flatteur, ce constat.
  Je comprends mieux pourquoi ils trouvent que les femmes manquent d'humour : parce que la majorité des femmes ne pourraient pas coucher avec n'importe quel homme.
• " endurance physique, sportivité (?)" : je pratique tous les matins de la gym en visioconf ( happyvisio ).
  Nous sommes environ 800 inscrits à participer et 75% de femmes en moyenne. Que font les hommes pendant ce temps-là ?
  Toi qui as discuté avec beaucoup d'hommes, tu as peut-être la réponse.
• " Celle-ci est très souvent moindre que la moyenne, avec des cas plus que limites (peau très marquée, voire maladie de peau, anorexie, vieillissement accéléré, etc." Quel cliché !
  Celles de Barbès et de Strasbourg Saint Denis à Paris : oui, c'est vrai.
  Mais ailleurs, il y en a de jolies et très désirables, mais c'est plus cher...
• " Je vais donner un goût personnel pour aider..." : oh, je suis confuse et navrée de te dire que tu ne m'as en rien aidée.
  Mais il est vrai que je n'avais pas besoin de l'être.
  Sans rancune et dans l'esprit de ce que doit être un débat.

Moi je la trouve insupportable cette tyrannie des apparences. Parce que c'en est une , quoique l'on en dise. Ce culte du paraître, de la beauté, de la minceur à tout prix, je le trouve extrêmement dangereux , parce qu'extrême.
Tout comme cette façon de sacraliser ainsi l'apparence physique.
Parfois, que dis-je ? de plus en plus souvent, c'en est même discriminatoire à n'importe quelle échelle.
A quoi bon une beauté intérieure ? Notre estime de soi est de loin tributaire de notre apparence et lui semble étroitement liée.
Quel triste constat!

Quand et comment pouvons-nous libérer de cette tyrannie ?

@leo ah désolée j'ai lu trop vite Cela dit j'ai jamais pensé que seul un homme pouvait se comporter comme ça.
Enfin ça ne change pas ma conclusion. Il y aura toujours des personnes qui accorderont trop d'importance à l'apparence, mais on ne peut pas en faire une généralité.

Beaucoup de celles qui disent ça,ne réalisent pas que ce sont elle qui se jugent le plus sévèrement!

tout y passe! le poids,la taille,la ligne,le teint,les cheveux,y a tjrs un truc qui cloche,qq chose à revoir!

@Kallindra a dit dans Le poids des apparences :

@leo a dit dans Le poids des apparences :

cela implique à mon sens une certaine hygiène de vie

@Leo : eh, ben t'es quand même très stigmatisant...

une femme peut être en surpoids pour pleins de raisons.
Moi j'étais à 50kg il y a 15 ans et apres 3 grossesses je suis à 80. J'arrive juste pas a les perdre. J'ai une hygiène de vie correcte. Je n'ai pas de problème de santé. J'abuse pas d'huile et de gras...

Ce qui est marrant, c'est qu'un mec de 40 ans en surpoids, on trouvera ça normal mais une femme ? Non elle doit rentré dans son pantalon taille S .

Je ne crois pas qu'on considère différemment un homme d'une femme dans ce registre, non. Ou assez peu, et plutôt selon les cultures (les Sumos, par exemple, ou le surpoids traditionnels (de stockage) dans plusieurs sociétés indonésiennes et polynésiennes).

Dans mon expérience, les femmes et hommes qui ont voulu, au-delà de 45 ans garder une silhouette de forme ont toujours dû faire des efforts de plus en plus ardus. Je n'ai pas dit que c'était facile. Surtout qu'on apprenait pas jeune à faire attention à notre alimentation il y a trente ans. Et même maintenant, ce n'est toujours pas le cas de tout le monde. Or notre corps se construit dans la durée et nous subissons parfois, malheureusement, notre passé. Reste des variations individuelles mais marginales. Certaines sociétés traditionnelles à alimentation basse ne connaissent pas l'obésité (ou ne la connaissaient pas...).

@leo a dit dans Le poids des apparences :

Je comprenais rapidement qu'ils auraient (quasiment tous) pu coucher avec presque n'importe quelle femme.

Je sais pas avec qui tu as discuté, mais les hommes de ma connaissance ne sont pas du tout comme ça...
Et une fois encore c'est très réducteur.

Je pourrais te retourner le problème... Je ne sais pas avec qui tu as discuté... Et surtout à quel point d'approfondissement puisque le mien est insupportable pour beaucoup...

Mais je suis content qu'ici tant de gens vivent dans un monde assez beau d'égalité presque parfaite, de respect des différences au point qu'elle ne soient que positives... Ah non, c'est vrai, sauf en qui concerne la façon dont les hommes (mais eux seuls bien sûr) voient les femmes (ce qui ne peut pas être un cliché, bien sûr...).

J'ai l'impression de lire un @JL bis...

Ceci est tout aussi réducteur Mais pour un groupe "d'anciens" (car tu n'es évident pas la seule... malgré ton individualité), ça fait du bien de catégoriser (c'est bien, c'est un progrès !)

@Zébulon : waouh, sympa la photo :). Une aventure qu'il ne fallait pas rater, c'est certain.

@ayamé
N'en faites pas trop non plus. Je suis sensible, moi. De toute façon je l'ai effacée. Il me semble que ça donne accès à pas mal de choses. Ceci étant, merci bien. Ah ça, une aventure qui vaut son pesant d'or. Je pourrai raconter. Rire.

@Virgoh a dit dans Le poids des apparences :

@leo elles ont un poids très important, au moins durant la phase de séduction ou de crush. Par cela j'entends l'attitude, le style vestimentaire (ces deux choses en disent beaucoup sur la personne). La beauté "objective" d'une femme me paraît effectivement être un peu au second plan (dans la mesure du raisonnable bien sûr, mais ce n'est juste pas du tout ce que je priorise).

J'ai souvent été choisi plus pour mon physique (pourtant pas incroyable, simplement moyen je dirais) que ma personnalité, ce qui a provoqué une sorte de déception chez certaines de mes exs qui n'avaient vu que par ça !

Beaucoup de femmes interrogées ont avoué avoir trop souvent, lorsqu'elles étaient, selon elles, jeunes (sous-entendu "trop"), jugée sur l'aspect extérieur ("beau-gosse", "mignon", "cool", revenait souvent) et avoir été déçue de ce fait, mais presque jamais rapidement.
Il me semble que, de manière générale, il faut entre 6 mois et 2 ans avant d'accepter (du moins en dessous de 30 / 35 ans) de renier son choix. Peut-être autant par difficulté à mettre à jour son regard qu'à accepter le fait de pouvoir avoir fait une erreur, par fierté en quelque sorte (sauf cas grossièrement caricatural).

Que ton physique ne soit pas incroyable... il faudrait être impudent pour le dire de soi. C'est ce qui rend le sujet parfois drôle

@ayamé a dit dans Le poids des apparences :

@leo : " Je vais donner un goût personnel pour aider un peu celles qui adorent la psychologisation (voir la psychiatrisation) ".
Le ton de cette phrase est un tantinet ironique ou je m'abuse ? adorer la " psychologisation voire la psychiatrisation " n'est pas pire qu'adorer la " philosophisation" .
Il s'agit juste de différents regards sur un sujet et tous ont droit de cité, me semble t-il.
La vérité et un diamant à multiples facettes, tu en as une, les autres ont aussi la leur.

" des hommes bien plus souvent "fleur bleue", idéalisant des caractéristiques assez traditionnelles (tendresse, douceur, féminité, fragilité), mais aussi humour
(apparemment rare selon eux), endurance physique, sportivité (?) "

• Idéaliser les caractéristiques traditionnelles : ah, voilà où est le malaise. Elles sont obsolètes !
  Car les femmes d'aujourd'hui ne sont pas systématiquement douces, tendres et horreur-malheur, fragiles.
  Il serait grand temps qu'ils se réveillent, ces garçons.
• humour apparemment rare : ces hommes ne comprendraient donc pas l'humour féminin. Où pourrait-on trouver le décodeur pour les aider ?
• " Je comprenais rapidement qu'ils auraient (quasiment tous) pu coucher avec presque n'importe quelle femme ".
  Eh bé, ce n'est pas flatteur, ce constat.
  Je comprends mieux pourquoi ils trouvent que les femmes manquent d'humour : parce que la majorité des femmes ne pourraient pas coucher avec n'importe quel homme.
• " endurance physique, sportivité (?)" : je pratique tous les matins de la gym en visioconf ( happyvisio ).
  Nous sommes environ 800 inscrits à participer et 75% de femmes en moyenne. Que font les hommes pendant ce temps-là ?
  Toi qui as discuté avec beaucoup d'hommes, tu as peut-être la réponse.
• " Celle-ci est très souvent moindre que la moyenne, avec des cas plus que limites (peau très marquée, voire maladie de peau, anorexie, vieillissement accéléré, etc." Quel cliché !
  Celles de Barbès et de Strasbourg Saint Denis à Paris : oui, c'est vrai.
  Mais ailleurs, il y en a de jolies et très désirables, mais c'est plus cher...
• " Je vais donner un goût personnel pour aider..." : oh, je suis confuse et navrée de te dire que tu ne m'as en rien aidée.
  Mais il est vrai que je n'avais pas besoin de l'être.
  Sans rancune et dans l'esprit de ce que doit être un débat.

Comme je plussoie

@Zébulon a dit dans Le poids des apparences :

Je pourrai raconter. Rire.

Je vais chercher le popcorn et j'attends l'histoire

@ayamé a dit dans Le poids des apparences :

@leo : " Je vais donner un goût personnel pour aider un peu celles qui adorent la psychologisation (voir la psychiatrisation) ".
Le ton de cette phrase est un tantinet ironique ou je m'abuse ? adorer la " psychologisation voire la psychiatrisation " n'est pas pire qu'adorer la " philosophisation" .

Vu les vertes et les pas mûres que je reçois avec bonhommie, je peux bien me permettre ça non ? Et qui plus est, la tendance psychologisante est très utile pour qualifier, justement, une perception hyper-individualiste basée sur une histoire des sciences au 20e s. Avec une domination très forte de la cuisine psychanalytique à laquelle ont été nourries au moins deux générations, et à la suprématie psychologique qu'elle a installé depuis plus de 50 ans dans la perception courante du monde social.

Il s'agit juste de différents regards sur un sujet et tous ont droit de cité, me semble t-il.
La vérité et un diamant à multiples facettes, tu en as une, les autres ont aussi la leur.

As-tu remarqué qu'il n'y a essentiellement que deux faces à ton diamant ? Avec une incroyable unité de 90 % des intervenants sur l'une d'elle (chacun ses goûts, aucune catégorie ne peut/doit être faite...).
Personnellement cela me rappelle assez certaines périodes de l'Histoire et certaines croyances (pas seulement populaires ).

" des hommes bien plus souvent "fleur bleue", idéalisant des caractéristiques assez traditionnelles (tendresse, douceur, féminité, fragilité), mais aussi humour
(apparemment rare selon eux), endurance physique, sportivité (?) "

• Idéaliser les caractéristiques traditionnelles : ah, voilà où est le malaise. Elles sont obsolètes !

Ah je n'ai pas dit qu'elles ne l'étaient pas. Mais si évolutions il y a eu, certes, il ne faut cependant pas les surestimer !!!
Et elles sont tout aussi marquées de la part des femmes qui continuent de rechercher de la virilité, des savoirs-faire, du courage physique, une taille égale ou au-dessus de la leur, etc.

Car les femmes d'aujourd'hui ne sont pas systématiquement douces, tendres et horreur-malheur, fragiles.
Il serait grand temps qu'ils se réveillent, ces garçons.

• humour apparemment rare : ces hommes ne comprendraient donc pas l'humour féminin. Où pourrait-on trouver le décodeur pour les aider ?

Il y a de plus en plus de femmes humoristes, et qui jouent presque toutes le jeu du "sous la ceinture"... pas sûr de ce qu'on y gagne mais bon.

• " Je comprenais rapidement qu'ils auraient (quasiment tous) pu coucher avec presque n'importe quelle femme ".
  Eh bé, ce n'est pas flatteur, ce constat.

C'est un constat, pourquoi serait-il ou non flatteur ?

Je comprends mieux pourquoi ils trouvent que les femmes manquent d'humour : parce que la majorité des femmes ne pourraient pas coucher avec n'importe quel homme.

Effectivement, en revanche beaucoup de femmes révèlent pouvoir imaginer partager certains hommes d'exception avec une ou plusieurs autres, là ou il leur seraient insupportable d'être trompée par un conjoint normal (sous-entendu banal).

Il y a là d'ailleurs un vraie et forte différence sur laquelle nous reviendrons, tant elle valide la dimension éthologique de ces comportements.

• " endurance physique, sportivité (?)" : je pratique tous les matins de la gym en visioconf ( happyvisio ).
  Nous sommes environ 800 inscrits à participer et 75% de femmes en moyenne. Que font les hommes pendant ce temps-là ?
  Toi qui as discuté avec beaucoup d'hommes, tu as peut-être la réponse.

Alors, tous les matins... Beaucoup, mais aussi beaucoup de femmes d'ailleurs, travaillent...

Sinon, ils courent dehors, ou sur des terrains de sports collectifs (enfin hors covid !). Ils sont aussi plus nombreux dans les piscines... en moyenne.

• " Celle-ci est très souvent moindre que la moyenne, avec des cas plus que limites (peau très marquée, voire maladie de peau, anorexie, vieillissement accéléré, etc." Quel cliché !

Ais-je dit "très souvent" ? Ais-je parlé de "cas limites" ? Est-ce moi qui généralise ?

Celles de Barbès et de Strasbourg Saint Denis à Paris : oui, c'est vrai.
Mais ailleurs, il y en a de jolies et très désirables, mais c'est plus cher...

Oui, dans le 9e arrondissement, ou certaines call-girls de luxe en leur hôtel particulier... Ce qui est aussi un peu cliché

• " Je vais donner un goût personnel pour aider..." : oh, je suis confuse et navrée de te dire que tu ne m'as en rien aidée.
  Mais il est vrai que je n'avais pas besoin de l'être.
  Sans rancune et dans l'esprit de ce que doit être un débat.

Oh... moi qui n'avait écrit que pour toi et toi seule... Quelle navritude, vraiment !

@leo
Donc comment s'étaient créés ces liens que tu décris ?
Cela peut être en ligne. Sur internet, avec ou sans photos ou avec photos qui vient bien plus tard. Et soyons honnêtes, une personne en photo ne ressemble pas forcément à ce qu'elle est en vrai. (Ou alors faut avoir vu de nombreuses photos de la personne sous différents angles)
Et que veux-tu dire par "quasiment inexistante" ?
J'entends par là qu'elle a beaucoup moins de poids lorsqu'on est déjà attaché à l'autre sans l'avoir vu/rencontré. Ou autre exemple : on n'était pas attiré par l'autre mais au fil des conversations, l'appréciation fut telle qu'on passe au delà du physique de l'autre.

@leo pour ce qui est des filles dont je parle, nos relations n'ont jamais duré plus de deux mois. Je suppose que le délai pour renier un choix est variable ? Intéressant de savoir ça tout de même

Je ne trouve pas ça impudent de dire ça de son physique (j'ai appris un mot au moins)

@leo : allez, ergotons, cela fait aussi partie du jeu sur les forums tant qu'il n'y a pas d' insultes.

" Vu les vertes et les pas mûres que je reçois avec bonhommie, je peux bien me permettre ça non ? "
Je suis une petite nouvelle ici, suis pas au courant de ces vertes et pas mûres.
Quant à la bonhommie, c'est toi qui le dis
Ainsi, tu es un adepte de la Fontaine : " si ce n'est toi, c'est donc ton frère " et tu railles sur qui ne t'a rien fait.

" il n'y a essentiellement que deux faces à ton diamant ? " Pardon, mais non, pas 2. J'ai dit :
" La vérité est un diamant à multiples facettes, tu en as une, les autres ont aussi la leur ".
Les autres ne sont pas que 2.

" Ai-je dit "très souvent" ? Ais-je parlé de "cas limites" ? Bin vi, puisque tu as dit :
" Celle-ci est très souvent moindre que la moyenne, avec des cas plus que limites ".

" dans le 9e arrondissement, ou certaines call-girls de luxe en leur hôtel particulier... Ce qui est aussi un peu cliché ".
Il n'y a pas que les petites femmes de Paris.
Quand je disais ailleurs, j'envisageais bien évidemment les provinces et même d'autres pays.

" Oh... moi qui n'avais écrit que pour toi et toi seule... Quelle navritude, vraiment !"
Pour moi, entre autres, ce qui a motivé ma réponse. Me crois-tu, sans me connaître, si égocentrée ?

@LeaPierce : et puis, en dehors des photos, il y a skype, messenger...où l'on peut voir l'autre et ses mimiques.

Ce sujet est passionnant, car il comporte plusieurs points. Les temps n'ont-ils pas changés ? Jadis on regardait moins l'apparence. Et encore moins le statut social. Pour cette raison que l'on voit des moches avec des belles. Il faut bien rire un peu. Néanmoins, une règle ne change guère : nous avons tous les yeux de Chimène. Puis, existe encore et toujours : " qui se ressemble s'assemble." Et d'ajouter : " qui s'aime, sème bonne récolte." Je préfère la seconde. Il faut toujours passer la seconde et la 3ème est la bonne. Jamais deux sans trois comme on dit. Me concernant, j'ai un profond attachement au physique. Hélas, mes profondeurs sont disons...oblatives. Du moins je me le demande parfois. Je suis sous l'assuétude de mes attitudes obscures. Un mystère insondable dont moi-même je ne parviens à percer. Mes rêves sont aussi éphémères qu'une thébaïde à la quiétude paisible : tout se trouve en haute altitude. Et dire que je suis un bon hôte avec un peu d'aménité. Je suis le roi des casting pourris. Et je suis unique également. Ne riez pas, ma dernière conquête a duré 6 mois. Nombre de mois où il ne s'est rien passé. J'ai juste goûté au confort de son lit. Comme lit il y a mieux, même si le sien était taille XXL. Bizarrement je dors comme un bébé dans mon lit taille S. Sans doute à cause du S. Il me fait penser à "sport."

Sinon j'aime écrire après avoir abusé un tantinet d'apéro. L'inspiration s'enivre et devient frappante comme un martinet. Mais un toujours du domaine tantinet. J'aimais mes années 2000. Une belle fiction comme 2001 l'Odyssée de l'espace. Tous mes rêves se sont réalisés après avoir passé 5 semaines à l'hosto. Mon noël 2000 était top. J'avais 5 infirmières à mes côtés. Une d'elles a fini en drame. Le soir elle m'offre un délicieux chocolat chaud. J'ai préféré le goût de son sourire. Au matin, son sourire était affreux. Pensez bien, lorsqu'elle a découvert le bol du chocolat rempli. Comme un con, j'ai eu la flemme de me lever. J'ai pissé dedans. Pas eu le temps de le vider. Passons cette honte. De toute façon la pire est arrivée quelques mois après mon rétablissement. Une chérie que j'ai titillée dans un bal en Bourgogne. La belle époque. Au matin elle n'était plus là, dans mon lit. A mon avis c'était à cause d'avoir confondu l'armoire de la chambre avec un arbre. Heureusement que ses fringues se trouvaient sur la chaise. Hélas, elle ne dormait pas. Elle a allumé la lumière et elle m'a demandé ce que je fais. -Je pisse. Eh merde, c'est l'armoire. " Ce coup-là plus de m'être endormi sur elle au moment du câlin deux heures avant, logique d'avoir fichu le camp au chant du cop.

Pour revenir à cette histoire de " rêves réalisés", est grâce à la musique. Durant trois semaines, impossible de dormir. Je n'arrivais pas à rêver. Du moins de penser. Ce cas de figure empêche de dormir. Puis j'ai écouté de la musique. Un Walkman. Tout s'est mit à frémir en moi. J'ai pu imaginer et rêver. Et tout s'est réalisé. J'étais sur le devant de la scène. Un patron en or et une liberté insouciante. Je plaisais aux mecs et aux filles. Une période révolue. La sagesse et la quarantaine ont eu raison de moi. La crise de la quarantaine n'est pas une légende. Et encore moins mes conquêtes qui n'avais rien d'une légende. Je pensais que le physique ne faisait pas tout. J'en ai eu la preuve que si. Et plus jamais de psychologues. Une fois mais pas deux. Et plus encore si très douées en math. Même aller au WC est un art. On ne fait pas pipi, on fait Pi Pi. Trop pour moi.
Une autre, qui pourtant n'était pas mal, un truc de dingue. la première fois qu'elle vient chez-moi. On picole un peu. Je file aux WC. Je reviens et je la retrouve entièrement " débâchée " sur le lit. Je censure la position. Sauf celle de mon lit en position Ouest. Tout est à l'Ouest avec moi. Je lui ai dit de tout remballer. Pas de sensualité, pas de galipettes. Elle est partie en mode furax. Heureusement qu'il n'existe pas de plainte pour " refus d'introduction." Une plainte impossible à mettre en œuvre. On va croire que se sont les écrivains qu'on accuse de ne pas avoir mis d'introduction dans leur roman. Il pourront se défendre avec l'index. L'honneur est sauf.

Pour revenir au vif du sujet avec la nature du post, j'oubliais cette relation fumeuse avec celle de 24 ans de plus que moi. Une que j'ai connue tout petit. Punaise qu'elle était moche. Il faut pardonner mon âge con à cette époque. Son mari était un très bon ami de mon cher père en plus d'être son collègue du boulot. Il a fini par faire ses valises. Je me suis retrouvé avec elle et ses deux gosses. Un fille de 12 ans et un garçon de deux ans moins que moi. J'ai fait les valises à mon tour quand la fille voulait prendre la place de la mère. Situation loin d'être vénielle. Les trois ont pleuré. La mère à cause d'un amour volatilisé, le fiston pour avoir perdu son seul pote et la fille pour ne plus pouvoir fantasmer. Sans déconner où ai-je mis les pieds.
Le pire est cette histoire avec ma Bretonne. Pour une fois qu'une me plaisait. Fait chier comme on dit. Le dénouement de la clôture de notre relation, il faut le voir pour le croire. Une histoire de fou. On verra ça plus tard.
Bref : le poids des apparences, que de choses à dire. J'espère que cette lecture n'est pas trop rapsodique.

@ayamé Certes. Tout le monde n'est pas forcément à l'aise de se montrer de cette façon.

@ayamé a dit dans Le poids des apparences :

@leo : allez, ergotons, cela fait aussi partie du jeu sur les forums tant qu'il n'y a pas d' insultes.

" Vu les vertes et les pas mûres que je reçois avec bonhommie, je peux bien me permettre ça non ? "
Je suis une petite nouvelle ici, suis pas au courant de ces vertes et pas mûres.
Quant à la bonhommie, c'est toi qui le dis
Ainsi, tu es un adepte de la Fontaine : " si ce n'est toi, c'est donc ton frère " et tu railles sur qui ne t'a rien fait.

Euh... ça ne s'adressait nullement à toi... sauf à ce que tu le prennes pour toi mais là... je n'y peux rien ! (c'est un simple miroir en ce cas)

" il n'y a essentiellement que deux faces à ton diamant ? " Pardon, mais non, pas 2. J'ai dit :
" La vérité est un diamant à multiples facettes, tu en as une, les autres ont aussi la leur ".
Les autres ne sont pas que 2.

Décris moi les "diverses" positions que tu as lue ici. S'il te plaît.

" Ai-je dit "très souvent" ? Ais-je parlé de "cas limites" ? Bin vi, puisque tu as dit :
" Celle-ci est très souvent moindre que la moyenne, avec des cas plus que limites ".

Oui, c'est justement ce que j'ai dit ! donc quel cliché ? Je parle de moyenne, de cas limites etc. c'est dire de tendances, pas d'un seul et unique cliché...

" dans le 9e arrondissement, ou certaines call-girls de luxe en leur hôtel particulier... Ce qui est aussi un peu cliché ".
Il n'y a pas que les petites femmes de Paris.
Quand je disais ailleurs, j'envisageais bien évidemment les provinces et même d'autres pays.

Je veux bien des exemples différents.

" Oh... moi qui n'avais écrit que pour toi et toi seule... Quelle navritude, vraiment !"
Pour moi, entre autres, ce qui a motivé ma réponse. Me crois-tu, sans me connaître, si égocentrée ?

Je raille