@Peri a dit dans Faut-il légaliser l’euthanasie en France ? :

A quel niveau ressens-tu ta liberté d'expression actuelle comme menacée, sans indiscretion ?

Est-ce que tu as l'impression de pouvoir faire ce que tu veux ?

N'as-tu pas, en toi, une sorte de contrôle permanent qui t'empêche de faire des choses autre que ce que tu fais d'habitude ?

Est-ce que quelqu'un a le droit d'aller vivre dans la forêt, de se construire une cabane, de chasser et de pêcher pour se nourrir, sans que l'on vienne lui dire: "Non monsieur, il est interdit de vivre ainsi !" ?

La société a tellement honte, qu'elle fait des modifications, du même genre que pour empêcher les pigeons de se poser sur des bords d'immeuble, sur des bancs publics, elle met des grilles pour empêcher les gens d'aller se mettre au chaud, elle crée des systèmes qui arrose les gens qui voudrait se protéger dans une entrée de parking, etc...

Les resto du cœur sont de plus en plus utilisés par des gens qui ont un boulot et gagnent un salaire régulier !

Quel est le bilan de tout ça ?

D'un côté on te laisse dans ta merde et de l'autre on te dit: "Non tu ne peux pas mourir dignement, tu n'as qu'à aller te jeter sous un train !"

@apis-32 a dit dans Faut-il légaliser l’euthanasie en France ? :

Quand on ne l'a pas vécu de près, je crois que ne peut pas l'imaginer.
Et je peux imaginer que quelqu'un qui vive cette situation depuis de longues années, sans qu'aucun traitement n'arrive à les apaiser préfère tout arrêter.

Exactement.

@JL a dit dans Faut-il légaliser l’euthanasie en France ? :

@Peri a dit dans Faut-il légaliser l’euthanasie en France ? :

A quel niveau ressens-tu ta liberté d'expression actuelle comme menacée, sans indiscretion ?

Est-ce que tu as l'impression de pouvoir faire ce que tu veux ?

Globalement oui (hors période covid et mesure sanitaires exceptionnelles, on est d'accord)

N'as-tu pas, en toi, une sorte de contrôle permanent qui t'empêche de faire des choses autre que ce que tu fais d'habitude ?

Si. J'appelle ça la vie de famille et professionnelle. C'est le truc qui fait que j'ai des journées un minimum structurées, que je ne vais pas partir en voyage, là tout de suite sur un coup de tête, que je vais éviter de rentrer tard sans avoir prévenu, que je vais planifier mon planning en fonction de celui de ma femme, de mes enfants, de l'heure à laquelle les emmener/chercher à l'école, au sport, à la musique, etc...

Est-ce que quelqu'un a le droit d'aller vivre dans la forêt, de se construire une cabane, de chasser et de pêcher pour se nourrir, sans que l'on vienne lui dire: "Non monsieur, il est interdit de vivre ainsi !" ?

Oui, il a le droit. A condition qu'il ne vise pas un terrain au sein d'une forêt domaniale, lesquelles appartiennent à l'Etat. Il en reste beaucoup. Particulièrement à l'étranger. Et oui. Quitte à revendiquer fièrement sa liberté à vivre en autarcie et à faire ce qu'on veut, pourquoi se sentir restreint par une frontière ? Be free !

La société a tellement honte, qu'elle fait des modifications, du même genre que pour empêcher les pigeons de se poser sur des bords d'immeuble, sur des bancs publics, elle met des grilles pour empêcher les gens d'aller se mettre au chaud, elle crée des systèmes qui arrose les gens qui voudrait se protéger dans une entrée de parking, etc... >
Les resto du cœur sont de plus en plus utilisés par des gens qui ont un boulot et gagnent un salaire régulier !

Quel est le bilan de tout ça ?

D'un côté on te laisse dans ta merde et de l'autre on te dit: "Non tu ne peux pas mourir dignement, tu n'as qu'à aller te jeter sous un train !"

Non, d'un autre on ne dit pas ça. Ca c'est toi qui le dis.

Et ca n'a rien du "bilan de tout ça" comme tu dis. C'est plus un gros gloubi boulga d'idées. Là tu es surtout parti de l'envie de vivre dans les bois, pour aboutir à la pauvreté, en passant par la question du design anti-sdf, et enfin arriver à celle de mourir.

Personne ne cite cette vérité incontournable que
100 pour 100 des gens meurent !
Etant donné que nul ne peut ni savoir ni juger la vie et les difficultés des autres,
la plus humaine des solutions serait qu'il existe une issue!

@Myra-flore

C'est une belle formulation.

Simple et juste.

@Peri

C'est drôle de voir ces réponses lissées d'une personne qui s'est pliée totalement aux règles de la société et qui se pense libre alors qu'il se contrôle sur tous les plans en parlant de journées structurées.

Là c'est vraiment un combat de point de vue et d'observations.

Tu dis qu'on est libre de vivre dans la forêt et de chasser et de pêcher, alors que la réponse est clairement non, tout ce qui n'est pas privé, appartient à l'État et l'État ne veut absolument pas de gens qui voudraient s'imaginer pouvoir se libérer des règles.

La chasse et la pêche sont régulées, tout l'est !

Est-ce que la société et les gens qui la composent acceptent le fait qu'une partie d'entre-eux veuillent s'en libérer, vivre autrement, ne pas avoir à ressentir les pressions quotidiennes ou continuelles ?

Ces fameux altermondialistes qui squattent des endroits vides, abandonnés, dont on ne sait que faire, etc...

Ces gens qui voudraient vivre autrement et surtout se revendiquer libre de toute contrainte.

On s'éloigne de l'euthanasie et du suicide assisté.

Mais le fait est que le mental de certains bute contre des réalités, acceptées par la plupart, qui les détruisent jusqu'à les amener à vouloir en finir.

Pourquoi ? Comment ? impossible à dire !

Y'a-t-il un moyen de leur faire voir les choses autrement ou de le leur les faire accepter et qu'ils puissent enfin vivre normalement ? Pourquoi voudrait-on à ce point les retenir d'en finir ? Quelle est la motivation fondamentale qui anime certains à vouloir contrer leur volonté ?

@JL a dit dans Faut-il légaliser l’euthanasie en France ? :

@Peri

C'est drôle de voir ces réponses lissées d'une personne qui s'est pliée totalement aux règles de la société et qui se pense libre alors qu'il se contrôle sur tous les plans en parlant de journées structurées.

Et qui en a fait le choix

Et est très heureux comme ça.

Et qui te dit "zut".

(ça va, c'est moins lissé comme ça ?)

@Peri

Ce n'est pas un jugement contre toi, plus de 99% des gens trouvent un équilibre en société et c'est tant mieux !

C'est juste que la définition de la liberté n'est pas la même pour tout le monde.

Je suis à des kilomètres de vouloir vivre comme dans ce film !

@JL a dit dans Faut-il légaliser l’euthanasie en France ? :

@Peri

Ce n'est pas un jugement contre toi, plus de 99% des gens trouvent un équilibre en société et c'est tant mieux !

C'est juste que la définition de la liberté n'est pas la même pour tout le monde.

Je suis à des kilomètres de vouloir vivre ainsi !

Tu veux vivre ainsi, ou bien tu veux passer ta vie sur internet à raconter à qui veut l'entendre que tu veux vivre ainsi ?

Ce qui t'en empêche, c'est pas la société, ni les pouvoirs publics. C'est dans ta tête.

Christopher McCandless ne se plaignait pas à gauche et à droite qu'on l'empêchait de partir. Il est parti et c'est tout.

@Peri

Tu ne m'as pas compris, alors j'ai modifié mon message pour plus de clarté.

Le camping, les voyages dans des endroits sauvages, lointains, etc... Représentent bien trop de risques et de dangers à mes yeux.

On en reparle de legaliser l'euthanasie, pourvu que ca aboutisse cette fois.

@Cynthia80 c'est une bonne nouvelle qu'ils ouvrent le débat.
On verra ce que ça donne mais jusque là c'était fermé

je suis pour à 100%

@Cynthia80 : " Emmanuel Macron a annoncé le lancement d'une consultation en vue d'une possible loi fin 2023 ".
Je pense que beaucoup de gens sont pour. S'ils tiennent compte de l'avis de la population, il y a de bonnes chances, enfin, pour que la loi évolue dans le sens de la légalisation de l'euthanasie.

Je suis pour aussi, j'espère que les discussions aboutiront enfin

Jean-Luc Godard est mort. Il s'est fait piquer. Réalisateur suisse.

Oui clairement. Dans plusieurs pays dont la Belgique c'est autorisé et très cadré.

En 2002, l’euthanasie a été dépénalisée en Belgique, sous certaines conditions. Ces conditions ont été revues en 2014 en vue d'étendre l'euthanasie aux mineurs. 

Pour entrer dans la cadre de la législation belge, le patient 
pouvant demander une euthanasie doit répondre à plusieurs conditions :

* Patient majeur ou mineur émancipé, capable ou encore mineur doté 
de la capacité de discernement et conscient au moment de sa demande

* Demande volontaire, réfléchie et répétée sans pression extérieure

* Patient majeur ou mineur émancipé dans une situation médicale sans issue, qui est dans un état de souffrance physique ou psychique 
constante et insupportable ; qui ne peut être apaisée et qui résulte 
d’une affection accidentelle ou pathologique grave et incurable

* Patient mineur doté de la capacité de discernement dans une situation sans issue, qui est dans un état de souffrance physique 
constante et insupportable ; qui ne peut être apaisée, qui entraîne le décès à brève échéance et qui résulte d'une affection 
accidentelle ou pathologique grave et incurable.

Le médecin doit remplir plusieurs obligations envers le patient, ses proches, l’équipe soignante, et doit contacter un autre médecin. 

Dans le cas d'un patient mineur non émancipé, un pédopsychiatre ou 
un psychologue doit être consulté en précisant les raisons de la
demande. La loi belge autorise dans certains cas d’euthanasier des patients hors phase terminale moyennant des conditions 
supplémentaires.

L’euthanasie est un acte médical. Toutefois, le médecin n’est pas obligé de pratiquer une euthanasie, mais doit en informer son patient et transmettre le dossier à un autre médecin en vue d’assurer la continuité des soins.

Après l’euthanasie, le médecin doit remettre un document d’enregistrement (document pour patient mineur) à la Commission Fédérale de contrôle d’évaluation.

@Miliam : et nous en France, 20 après, on en est encore à bégayer sur la question !

@ayamé
Oui, je t'avoues que je ne comprends pas pourquoi on perds du temps là-dessus. C'est une évidence.

Depuis le temps que le dossier est à l'étude, c'est inadmissible qu'on nous fasse des promesses pour la fin 2023 !
inadmissible.