@Doc-Cranium Ceux que je préfère sont le premier Iron Man, L'incroyable Hulk et Les deux Gardiens de La Galaxie. Je trouve qu'ils ont leurs identités propres. Pas comme la bouillie uniforme et interchangeable que sont les films Avengers, Black Panther, Captain Marvel et autres

@Doc-Cranium a dit dans Margot Robbie :

Dr Strange

Par contre j'attends de pied ferme Dr Strange 2 réalisé par Sam Raimi. Si ils lui laissent les mains libres, je sens que ça va être mortel.

@Doc-Cranium a dit dans Margot Robbie :

Pas du tout, y a une raison pour laquelle les stars de ciné passent plus facilement par la case série télé aujourd'hui, c'est que la qualité et l'originalité sont de plus en plus du côté de la télé..

C'est exactement ce que j'ai dit plus haut.

@JL a dit dans Margot Robbie :

L'époque dans laquelle nous vivons a changé la valeur des séries TV, parce que désormais on peut faire des très longs métrages sur plusieurs épisodes et ça ne va faire que s'accentuer !

:wink:

D'ailleurs, ça peut nous frustrer après la vision de certains films qui, finalement, auraient mérité une série TV pour être mieux développés.

C'est aussi pour ça que cinéma et série TV sont 2 mondes différents et donc quand tu pars dans la création d'un scénario de film c'est un choix, parce que tu en connais la durée.

Il y a aussi un risque avec les séries TV, c'est que souvent on part sur une seule œuvre, une seule saison avec un nombre spécifique d'épisodes (comme si on avait voulu faire un film de 10 heures) et le succès arrivant les scénaristes sont sollicités pour une suite.

J'ai beaucoup de respect pour ceux qui savent se tenir à ce qu'ils avaient prévu, plutôt que de céder à l’appât du gain et abîmer l’œuvre originelle avec une suite...

merci pour ce débat interessant mais HS total :disappointed: :face_with_rolling_eyes:

@Delnis désolée...on a été emporté par le debat

@JL a dit dans Margot Robbie :

@Doc-Cranium a dit dans Margot Robbie :

Pas du tout, y a une raison pour laquelle les stars de ciné passent plus facilement par la case série télé aujourd'hui, c'est que la qualité et l'originalité sont de plus en plus du côté de la télé..

C'est exactement ce que j'ai dit plus haut.

Tu dis surtout:

Il n'y a que toi qui veux faire passer les séries TV pour un art du même niveau que le cinéma.

Décide toi, c'est casse couilles comme échange.

@Doc-Cranium

ça fait 2x que Delnis rappelle que c'est HS, alors tant qu'un sujet n'est pas ouvert sur Cinéma Vs Séries TV n'est pas ouvert, je vais respecter sa demande.

@JL Merci

Discrédit, le mot est un peu fort... Mais je pense que c'est un peu comme pour le foot, il y a des stars et il y a d'autres joueurs dont on parle moins, mais qui ne restent pas moins indispensables à ce sport !

Des acteurs on en trouve de plein de niveaux, si on prend par exemple "Sous le soleil", cette série française bien connue, ben ce sont des acteurs et actrices qui sont étiquetés et qui on peu de chance de sortir de ce niveau de série.

J'ai essayé de préciser qu'autour des productions, que ce soit des films ou des séries TV, tournent des gens qui ne sont pas là pour s'amuser, ils sont là pour faire de l'argent, ce sont des investisseurs et rien d'autre.

Donc quand un projet vaut une certaine somme, les investisseurs exigent des noms, qu'ils savent connus et reconnus pour attirer un nombre minimum de spectateurs.

Tout le sujet est parti sur Margot Robbie

Qui pourrait avoir une carrière importante, surtout depuis qu'elle a été remarquée dans "Suicid Squad".

Film dans lequel elle a parfaitement incarné son personnage, par son comportement mais également par sa plastique.

De là, elle a eu des propositions, dont un film dédié à ce personnage en particulier, mais qui a généré un film pathétique, nul et catastrophique.

Ce à quoi j'ai répondu, que si elle ne faisait pas plus attention à ses choix de films, elle pourrait terminer comme actrice de série TV.

Le but n'est pas de la discréditer ou de minimiser les séries TV, mais de répondre en conscience à la manière dont fonctionne les productions et l'attitude de ces investisseurs qui vont, d'un claquement de doigt, dire que cette actrice n'est plus synonyme de succès et donc de bénéfices importants !

De l'autre, on m'a répondu qu'il y avait des actrices et acteurs de cinéma qui sont allés vers les séries TV, oui, c'est vrai, mais est-ce qu'on les a revu, par la suite, dans des grosses productions cinématographiques ?

Il y a une autre question qui a été abordée à propos des séries qui sont en fait des films très long métrage.

C'est un nouveau marché dont HBO semblait être le spécialiste et qui, je pense, a été intensifié par Netflix poussant vers des séries à 8-10 épisodes créées par des gens de plus en plus connus et importants.

Séries qui finissent par intéresser des actrices et acteurs de cinéma à y participer.

Est-ce une bonne chose pour nous = Oui sans aucun doute.
Est-ce une bonne chose pour eux = Pour le moment, je n'en suis pas sûr du tout.

Je pense que vu ce qui se passe avec toutes ces chaînes de diffusion de contenu, comme Netflix, Disney, Amazon, Apple, etc... La tendance va s'accentuer et il y aura forcément un perdant et ce perdant sera très certainement le cinéma !

Il ne faut pas oublier que les films et les séries TV n'ont pas la même exploitation.

Les films sont des gros coups de poker, alors que les séries TV peuvent être diffusées encore et encore et surtout elles peuvent évoluer en cours de diffusion, alors que les films sont écrits, produits et distribués et une fois sortis, on ne peut plus rien pour eux, soit ils fonctionnent et rapportent et leurs acteurs et actrices auront des propositions, soit ils ne fonctionnent pas, génèrent des pertes en coûtant souvent cher à la réputation des acteurs et actrices qui auront joué dedans.

Comme l'a dit Tarantino : "Viva la cinema"

Sans que ça ne l'ait empêché de s'intéresser aux séries TV

Cinéma et séries TV, j'aime les deux et vous ?

:heart_eyes:

@JL

J'ai vu ce double épisode des Experts, mais j'y ai pas retrouvé la patte Tarantino. J'ai été grandement déçu.

Je découvre ce topic, et voyant la teneur des débats, j'ai débloqué le profil de JL pour voir ce qu'il racontait...
:woman-facepalming:
Et donc je réponds :

@JL a dit dans Les acteurs qui passent des séries au cinéma et inversement : promotion ou discrédit ? :

Des acteurs on en trouve de plein de niveaux, si on prend par exemple "Sous le soleil", cette série française bien connue, ben ce sont des acteurs et actrices qui sont étiquetés et qui on peu de chance de sortir de ce niveau de série.

C'est sûr que si tu pars sur AB Productions, on va niveler vers le haut là :face_with_rolling_eyes:

Sinon, en série française, y'a Braquo d'Olivier Marchal, avec "juste" Jean-Hugues Anglade, Nicolas Duvauchelle, c'est vrai que les 2 après ont totalement arrêté leur carrière et étaient d'illustres inconnus avant ça...
Comme pour Dix pour Cent avec Camille Cottin ou Thibault de Montalembert.
Ou 3 x Manon avec Alix Poisson, Oulaya Amamra, Marina Foïs...
Ou Le bureau des légendes avec Matthieu Kasovitz, Jean-Pierre Darroussin, Léa Drucker, Sara Giraudeau, Mathieu Amalric...

De l'autre, on m'a répondu qu'il y avait des actrices et acteurs de cinéma qui sont allés vers les séries TV, oui, c'est vrai, mais est-ce qu'on les a revu, par la suite, dans des grosses productions cinématographiques ?

• Mission Impossible
  Steven Hill, Peter Graves, Martin Landau...
• Hannibal
  Mads Mikkelsen, Hugh Danncy, Laurence Fishburne, Gillian Anderson...
• Boardwalk Empire
  Steve Buscemi, Michael Pitt, Kelly Macdonald...
• True Detective
  Matthew McConaughey, Woody Harrelson, Michelle Monaghan... saison 1
  Colin Farrell, Rachel McAdams... saison 2
• Fargo
  Martin Freeman et Bob Odenkirk saison 1
  Kirsten Dunst et Patrick Wilson, saison 2
  Ewan McGregor saison 3
  Chris Rock et Jason Schwartzman saison 4
• Demain à la Une (Early Edition)
  Kyle Chandler et William Devane...
• Damages
  Glenn Close et Rose Byrne...

Etc, etc. Car la liste peut s'allonger encore looongtemps !

Pour toutes et tous celles et ceux cités, ils/elles :

• avaient une carrière avant de se lancer dans la série nommée, au cinéma aussi
• tournent toujours pour la plupart (ou ont tourné avant leur mort), au cinéma aussi

Voilà, bisous :kissing_heart:

@Delnis C'est pas le topal de Margot Robbie là...

J'ai l'impression qu'il n'y a qu'en France qu'on se pose ce genre de questions et qu'on considère que le cinéma serait supérieur à la télévision.

Aux USA, les acteurs et actrices de séries sont tout autant populaires que ceux et celles du cinéma, ils font le même métier, et d'ailleurs ils obtiennent des étoiles sur le Walk of fame.
C'est vrai que la passerelle entre les deux n'est pas toujours franchie, mais il n'y a pas de dénigrement de l'un par rapport à l'autre, surtout que dans une série, l'exposition au public est largement supérieure au moins en temps.

@Wolfen ça bouge quand même, j'ai cité plus haut 4 séries françaises (Braquo, 3 x Manon, Dix pour Cent, Le bureau des légendes) au succès quand même conséquent, qui ne souffrent pas de dénigrement particulier, au contraire...

Y'a aussi Les Invincibles (remake de série canadienne) qui a lancé Jonathan Cohen, en ce moment Lupin avec Omar Sy, il y a eu Kheiron avec la série Bref...

@Noodle Perso je n'ai jamais eu de doute sur la question, ils n'ont rien à envier au cinéma.
Mais il reste quand même chez nous une part de condescendance du cinéma envers la télé, comme il y a de la condescendance des amateurs de littérature classique envers la littérature populaire, cela se ressent dans les critiques (Je parle des journalistes).
On a un peu cette maladie de vouloir tout hiérarchiser en France, il serait temps que ça disparaisse...

@Wolfen J'ai l'impression qu'avec l'avènement du web, les cartes sont redistribuées. Celles et ceux venant de Youtube et Cie sont dénigrés, parce que pas du sérail. Et, mon impression toujours, ça profite aux acteurs qui peuvent aller du petit écran (séries) au cinéma (longs métrages diffusés en salle) avec bien moins de critiques émises de toutes parts, celles ci se concentrant sur les youtubeurs and Co.

C'est intéressant cette liste de séries, dont on voit qu'elles découlent de plus en plus de films à succès.

Comme Shooter avec Ryan Phillipe.

Dernièrement est annoncé une série TV sur Gatsby.

Etc...

Cela confirme surtout que le cinéma perd ce que les séries TV récupèrent.

Quand je lis les noms postés plus haut, je ne vois pas de grands noms... Il y a la série produite par HBO, Big Little Lies qui compte pas mal d'actrices connues, dont Meryl Streep que j'espère revoir dans de grands films.

Mais pour Nicole Kidman, Reese Witherspoon et Shailene Woodlay, les dés semble jetés.

Il y a une différence entre faire une apparition dans une série en tant que grands acteurs actrices, dans une série, comme ça s'est fait dans Friends et jouer tous les épisodes d'une série TV et donc devenir acteur actrice de séries TV.

Et sinon, oui il est possible qu'un acteur ou une actrice qui a débuté dans une série TV puisse devenir une grande star de cinéma.

Une illustration concrète du monde cruel du cinéma... Le STARmeter

Nicole Kidman faisant partie du Top 500

Tom Cruise faisant partie du Top 100

Si les investisseurs veulent investir dans un film à succès, un fameux Blockbuster, ils vont aller regarder du côté de ce STARmeter (ou d'autres du même genre) et faire leur marché, les convoquer et négocier des salaires et mêmes des intérêts sur chiffre d'affaire réalisé par le film, produits dérivés, etc...

C'était, pour ceux qui s'en rappellent, l'énorme coup financier qu'avait réalisé Schwarzenegger avec T2 !

Regardons par exemple, dans quoi a joué Brad Pitt actuellement 79ème dans le STARmeter
https://www.imdb.com/name/nm0000093/?ref_=nv_sr_srsg_0#actor

Et voilà ce que l'on montre de ces acteurs et actrices, comme si il s'agissait de valeurs à la bourse

Ryan Philips top 5000
Glenn Close top 5000
Meryl Streep top 500
Margot Robbie 60ème
Léonardo DiCaprion 30ème

C'est ainsi !

@JL

Ce show est en fait une autre adaptation des romans Shooter de Stephen Hunter. Le film est très chouette, mais la série est encore mieux.