Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait

ayamé

@Music : la famille est la 1ère organisation sociale, la base de toute société. Elle est aussi un socle de solidarité qui par effet boule de neige, se répercute au-delà de ses frontières. Et la solidarité donne de la force à un ensemble de personnes.
Comment contrecarrer cette force qui représente un danger pour le gouvernement ? En favorisant l'individualisme via la ( sur ) consommation et comme cela ne suffit pas, en s'attaquant à la famille en voulant faire bosser les gens WE et F. Car ce sont là des jours qui permettent les regroupements familiaux et entretiennent la cohésion du groupe. J'exagère ? Si peu. #complotiste.
Oh ciel, pourquoi je ne me la ferme pas : y'en a 1 ou 2 qui vont me tomber dessus ( au hasard chickais ) !
Pas grave, je sais lâcher l'affaire quand ma paix intérieure est menacée #individualiste. .

@ayamé malheureusement, il y a aussi des gens très seuls. La sortie du dimanche matin au supermarché leur remonte un peu le moral ?

ayamé

@Marcel : le dimanche matin, moins de monde dans les magasins. Les gens seuls préfèrent les heures de plus forte affluence.

Macron est devant plusieurs dizaines de gilets jaunes qui lui chantent leur hymne "on est là!". Il répond "Merci! J'arrive!".
Le mec a totalement perdu la boussole.

Hornet

Chez LREM on accepte doucement de propulser l'extrême-droite au sommet du pays en 2027. Dussopt le socialiste de droite soigne sa relation avec la successeure de Macron.

Source

Brr. Je regrette le 1er quinquennat.

Jabba the Hutt

@Hornet Il faut surtout y voir, au delà de la naïveté transpirant de la déclaration, l'excellente gestion de la séquence par le RN et Marine Le Pen en tête.

Et c'est d'autant plus inquiétant.

Hornet

@Jabba-the-Hutt Ils font rien et en faisant rien, ils font tout ce qu'il faut. C'est du génie involontaire.

Hâte de voir des millions de français découvrir trop tard que mince alors, l'extrême-droite est d'extrême-droite.

Jabba the Hutt

@Hornet Je ne suis pas de cet avis, ils n'ont pas rien fait justement durant cette séquence, ils ont planté plusieurs pièges au fil de l'eau (positionnement, motion de censure, interview -> commentée par les autres bords politiques etc...) et la majorité, la Nupes et la droite s'y sont vautrés comme des débutants.

C'est assez affligeant.

Hornet

@Jabba-the-Hutt Je préfère me dire qu'on ne peut pas être intelligent et d'extrême-droite.

Jabba the Hutt

@Hornet J'ai longtemps préféré me dire ça aussi.
Malheureusement, ça conduit à minimiser la problématique et sous-estimer leur capacité à persuader nos concitoyens pour arriver au pouvoir.

Et puis la politique, ce n'est pas qu'une question d'intelligence technique sur les dossiers, c'est aussi beaucoup d'intelligence relationnelle.

Hornet

@Jabba-the-Hutt Je crois que la force de rejet qu'inspire la gauche et désormais LREM est bien plus forte que la force de persuasion de l'extrême-droite qui a juste à exister sans faire trop de bruit pour représenter le courant par défaut de rejet des autres.

Ce que volontairement ou non ils parviennent à faire parfaitement. Bien aidé par les médias et leurs adversaires, sauf la gauche qui ont contribué à en faire un courant tout à fait acceptable comme un autre.

Je sais pas si on se rend bien compte qu'on choisit maintenant l'extrême-droite par défaut en France.

Où mène la corruption et le cynisme en toute impunité du courant au pouvoir (qui faute de renouveau est finalement devenu tout ce qui a répugné les français chez la gauche et la droite dites de gouvernement - exactement l'UMPS brandi par Marine Le Pen jusqu'en 2017) et la diabolisation de la gauche parce qu'elle crie trop fort et s'habille mal.

@ayamé a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :

@Music : la famille est la 1ère organisation sociale, la base de toute société. Elle est aussi un socle de solidarité qui par effet boule de neige, se répercute au-delà de ses frontières. Et la solidarité donne de la force à un ensemble de personnes.
Comment contrecarrer cette force qui représente un danger pour le gouvernement ? En favorisant l'individualisme via la ( sur ) consommation et comme cela ne suffit pas, en s'attaquant à la famille en voulant faire bosser les gens WE et F. Car ce sont là des jours qui permettent les regroupements familiaux et entretiennent la cohésion du groupe. J'exagère ? Si peu. #complotiste.
Oh ciel, pourquoi je ne me la ferme pas : y'en a 1 ou 2 qui vont me tomber dessus ( au hasard chickais ) !
Pas grave, je sais lâcher l'affaire quand ma paix intérieure est menacée #individualiste. .

Si on te tombe dessus, c'est que tu es intéressante: Non?
J'en reviens malgré tout quand même pas que l'on puisse extrapoler de cette manière, en arriver à penser que le gvt et Macron veulent casser le cocon familial en gros diviser pour mieux régner
Ce qui me gène dans tes règles du dicton, c'est les arguments pour détruire l'ensemble familial
Ca,!!! En favorisant l'individualisme via la ( sur ) consommation ,, j'ai pas compris
Par contre penser que seuls les week et JF sont des moments de regroupements familiaux, ça doit être bien triste de n'attendre chez toi que ces moments pour être ensemble et faire l fête, tu t'es un peu pris les pieds dans le tapis avec cette vision de l'ambiance familiale
Tu sais dans bcq de famille les dimanches sont surtout fait pour se faire plaisir individuellement, bcq vont à la chasse ou à la pèche, voir des courses autos/motos et bien peu emmènent la smala, quand je vais au rugby, c'est très rare que ma femme me suit, c'est fini "Germinal" et les aprèm assis en rond devant sa porte, je sais que c'est un peu la nostalgie de la Nupes mais bon heureusement tout cela a bien évolué et depuis bien plus en avant de 2017
J'espère ne t'avoir pas trop froissée :

Hornet

@chickais Je crois que tu parles plus de NUPES que l'ensemble des membres de gauche de ce forum. Tu manges et dors NUPES

@Hornet j'allais faire une remarque dans ce sens là. Purée, quelle obsession !

@Hornet a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :

Chez LREM on accepte doucement de propulser l'extrême-droite au sommet du pays en 2027.

Il y aura un après Macron mais pour moi ce n'est pas tant la LREM qui fait le jeu de l'ED
La gauche et la droite traditionnelle n'ont pas su se reconstruire après Hollande par soucis d'égo entre ses soi-disants têtes bien pensantes et l'ED de la PME de MLP qui c'est même renforcé sur sa diabolisation grâce au sournois Zemmour
La NUPES est la meilleure chose qu'aurait pu espérer MLP car la NUPES, n'est en fait que LFI, si les socialiste n'étaient pas entrés dans cette confrérie, ils auraient pu prétendre à un bon résultat en 2027 mais maintenant ils ne sont qu'un œil dans le bouillon de Mélenchon et son orchestre,

@chickais non mais arrête un peu. Celui qui préside la France, qui domine l'exécutif et saborde la séparation des pouvoirs, c'est Macron et SA politique.

La NUPES ne pèse rien dans ce qu'il a fait depuis 5 ans et demi.
Et avant lui, c'était PS (les sociaux traîtres) et UMP qui ont aussi fait monter le FN, Pas la NUPES ou LFI.

@Marie-Thérèse l'attitude de la NUPES à l'assemblée a même gêné les syndicats pourtant de gauche. Et si élections législatives de nouveau, la NUPES se prendrait une veste.

Quant à l'attitude du RN, ils gagnent des voix c'est sûr, car beaucoup de français ne tolèrent plus le bordel ambiant, l'impunité des fauteurs de troubles, etc. J'en connais quelques uns autour de moi qui vont voter RN maintenant.

@Cynthia80 a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :

l'impunité des fauteurs de troubles

Tu peux vite devenir ce fauteur de trouble qui te gêne tant. Le jour où tu seras là cible de cette accusation malhonnête, tu pourras t'inquiéter. Car ceux que désignes ainsi seront morts ou muselés et ne pourront pas te défendre.

ayamé

@chickais a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :

Par contre penser que seuls les week et JF sont des moments de regroupements familiaux, ça doit être bien triste de n'attendre chez toi que ces moments pour être ensemble

Quand je parle de regroupement familial, je l'entends au sens élargi du terme. Tout le monde travaillant, ma belle-mère réunissait tous ses enfants plus parfois sa fratrie le dimanche et cela n'était pas triste du tout, bien au contraire. On est famille chez moi. ( Je pouvais participer parce que je travaillais de nuit et 1 we/2, avant 1 sur 4 ! ). J'ai fait de même quand je me suis rapprochée de ma propre famille avec mes parents et ma fratrie. Nos enfants étaient contents de se retrouver.
Je ne vois pas le rapport avec Germinal mais inutile de me l'expliquer, je ne comprendrais pas tes arguments.
Le rapport entre individualisme et ( sur ) consommation, ce n'est pas moi qui ai eu l'idée de ce concept.
" Un des nombreux problèmes engendrés par la société de consommation, c'est l'individualisme qu'il entraîne ". Je te laisse faire tes propres recherches à ce sujet pour le comprendre .
Et t'inquiète, tu ne m'as pas froissée du tout. Je sais que nous ne nous comprendrons jamais, mais aucune importance puisque nous sommes en virtuel et que tu ne viendras jamais dans ma vie réelle perturber mes chakras .

@Marie-Thérèse personnellement, je suis contre toute forme de rébellion, l'interet collectif n'est pas ce que veut la nupes. Je suis mouton et dans ma famille encore plus, sinon on m'aurait foutue dehors, y'a un chef et on obéit.