@hornet L'abstention n'influe pas non plus sur les pourcentages des résultats, mais elle est toujours commentée, elle. C'est bien la preuve qu'elle n'est pas le même message que le vote blanc aux yeux des spécialistes politiques et des candidats...

@wolfen Non mais son message est flou, contrairement au blanc. Tous les blancs sont des rejets des candidats, mais tous les rejets des candidats sont pas des blancs (et je crois que la grande majorité sont des abstentions, car le blanc n'est pas compté et ne veut rien dire de différent).

Dans les abstentions tu trouves de tout : des rejets des candidats, du mode de vote ou de la république, des personnes qui préfèrent profiter du soleil ou qui ne peuvent pas aller voter et n'ont pas fait de procuration.

@hornet C'est une forme de rejet du système dans tous ces cas. Beaucoup de gens, surtout au deuxième tour, vont voter par défaut ou voter blanc, non pas pour faire barrage à untel ou un autre, mais simplement parce qu'ils considèrent le fait de voter comme un devoir civique.

Ceux qui ne le font pas, cela dénote bien qu'il y a un rejet de ce "devoir" (Ou qu'ils s'en foutent si tu préfères), ce n'est pas juste le rejet des candidats, et c'est encore plus vrai au premier tour où le choix est large.
Comme j'ai dit, on n'en a pas forcément conscience, mais c'est le message que ça transmet aux politiciens.

Le rejet du devoir est précisément parce que le devoir ne sert à rien pour le cas de rejet des candidats, puisque le blanc n'est pas davantage compté que l'abstention dans les résultats.

Si demain, mon vote blanc est compté, j'irai voter blanc quand personne me plait. Pour l'heure, j'ai autre chose à faire que d'aller donner un coup d'épée dans l'eau. Je ne crois pas être une exception alors l'abstention ne veut pas dire uniquement qu'il y a rejet des candidats, mais le rejet des candidats se traduit soit par le blanc, soit et je le pense très majoritairement par l'abstention.

@hornet je connais des personnes qui pensent exactement comme toi

@hornet : jusqu'à présent, je votais au 1er tour et m'abstenais au 2e.
Comme j'avais entendu dire que les votes blancs seraient désormais comptabilisés, je me disais
que cela permettrait des comptes plus justes quant aux pourcentages des candidats.

@wolfen a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@allezsavoir Mais sur l'abstention ça n'a pas d'importance la motivation profonde des gens ou leurs convictions idéologiques. Ce qui compte, c'est que quelles que soient leurs raisons à la base, ils ont le point commun de rejeter le système en place.
S'ils y adhéraient encore, ils iraient au bureau de vote, ne serait-ce que pour mettre un bulletin blanc, où ils voteraient par procuration.

C'est donc bien une démarche de rejet plus profonde qu'un simple dégoût des candidats de décider de ne pas voter du tout, peu importe par quoi cette démarche est motivée dans le fond.
On sait très bien que personne n'a les mêmes convictions sur quelque sujet que ce soit, mais carrément refuser de voter, ce n'est pas une démarche anodine, c'est vraiment dire au système en place : "Je ne veux pas de toi, je ne participe pas à tes élections parce que je me fiche de savoir qui gagne, vous êtes tous mes ennemis".

Qu'on en est pleinement conscience ou pas, c'est bien cela le message que ça transmet aux yeux des politiciens... C'est pour cela que l'abstention les inquiètent. Être confrontés à une majorité de la population qui ne vote pas pour eux, ça ne les dérange pas, cela fait partie du métier. Mais être confrontés à une population qui tourne carrément le dos au système, c'est beaucoup plus dérangeant pour eux parce que cela veut dire que les gens seront plus difficiles à manipuler et pour cause, puisqu'ils n'écoutent même pas...

Le vote blanc a le même effet qu’une abstention. S’abstenir n’exprime donc pas nécessairement un rejet du système. Surtout qu’abstentionniste ou pas, on respecte nécessairement les institutions républicaines, les lois, on profite des services publics, bref tous les abstentionnistes ne sont pas Hors Système ni en posture de rejet.

Après les interprétations sont libres. Tu as la tienne et les politiques en ont pour chaque type de circonstances, selon qu’ils perdent ou gagnent

@hornet a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

Le rejet du devoir est précisément parce que le devoir ne sert à rien pour le cas de rejet des candidats, puisque le blanc n'est pas davantage compté que l'abstention dans les résultats.

Si demain, mon vote blanc est compté, j'irai voter blanc quand personne me plait. Pour l'heure, j'ai autre chose à faire que d'aller donner un coup d'épée dans l'eau. Je ne crois pas être une exception alors l'abstention ne veut pas dire uniquement qu'il y a rejet des candidats, mais le rejet des candidats se traduit soit par le blanc, soit et je le pense très majoritairement par l'abstention.

J’ai répondu à Wolfen avant de te lire. Entièrement d’accord avec toi.

Si le vote blanc provoquait un effet significatif sur les élections alors oui peut être que l’abstention exprimerait une forme de rejet.

@allezsavoir : vu le mécontentement des gens de plus en plus prégnant , je pense comme @Wolfen
que l'abstention est signe de rejet, outre des candidats, du système aussi.
Parce que la 5e République agonise et que la 6è pointe le bout de son nez
( il lui faut encore s'apprêter, comme une mariée, pour encore mieux séduire, mdr ).

@ayamé a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@allezsavoir : vu le mécontentement des gens de plus en plus prégnant , je pense comme @Wolfen
que l'abstention est signe de rejet, outre des candidats, du système aussi.
Parce que la 5e République agonise et que la 6è pointe le bout de son nez
( il lui faut encore s'apprêter, comme une mariée, pour encore mieux séduire, mdr ).

les interprétations sont libres. Mais si tu regardes la courbes d’abstention dans le temps tu peux constater qu’il est difficile de lui attribuer la même explication. De plus les raisons sont différentes selon les catégories sociales. Même la religion peut influer!

C’est tellement multi factoriel que je veux résister à la tentation d’une conclusion séduisante mais qui pourrait être réductrice

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Abstention_électorale_en_France

Je trouve que le propos d’Hornet est plutôt juste

@allezsavoir . bah, le résultat est là : de plus en plus de mécontents, les politiciens ont des leçons à en tirer.

@ayamé a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@allezsavoir . bah, le résultat est là : de plus en plus de mécontents, les politiciens ont des leçons à en tirer.

Supposons qu’il en soit ainsi et que MLP devienne présidente de la République en 2022.
Il y aura alors un effet de gueule de bois le lendemain suivit par les élections législatives.

Pour établir un contre pouvoir, on serait capable d’aboutir à un gouvernement LFI.

Si l’analyse du rejet est vrai, MLP aura une majorité présidentielle. Mais perso je n’y crois pas du tout.

Or la Veme taille la part du lion au Président, seulement s’il a une majorité.

@allezsavoir a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

MLP aura une majorité présidentielle. Mais perso je n’y crois pas du tout.

J'y crois un peu plus que toi, bien que cette possibilité me révulse.
J'ai l'impression que ces élections vont nous réserver bien des surprises.

Pour établir un contre pouvoir, on serait capable d’aboutir à un gouvernement LFI.

Ça serait top drôle : une extrême à l'éxécutif, l'autre au législatif.
Mais là, je n'y crois pas : LFI fait plus peur aux Français que RN .
Et puis, n'importe quel autre parti se rangerait du côté du contre-pouvoir.

Mais quand va t-on se décider à abréger les souffrances de cette pauvre V ème,
qui a largement mérité sa retraite, hein, mon bon Monsieur ? .

@ayamé

Ce que tu imagines peut se produire. Je n’y crois pas mais rien ne l’empêche.
A mon sens les derniers présidents et surtout celui actuel, ont fait prendre conscience de la nécessité de contre pouvoir plus fort.
Quant à une 6 eme République j’y suis favorable pour plusieurs raison mais je ne vois pas le début de commencement d’une Constituante.
Pour la provoquer il faudrait aboutir à une situation de blocage ou d’instabilité. Une cohabitation improbable pourrait être le déclencheur.

@allezsavoir a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

Pour la provoquer il faudrait aboutir à une situation de blocage ou d’instabilité.

Il semblerait bien que nous soyons dans cette situation...voyons comment tout ça va évoluer.

Et c'est parti pour 12 mois de com, de pipeau et de cinéma

@delnis en même temps on reproche aux jeunes de pas s´intéresser à la politique la au moins il utilise des canaux qui leur parlent après le contenu c'est autre chose...
La ou je te rejoins c est que comme toutes les présidentielles avec des candidat-es qui se déclarent aussi tot ça va etre long

Vu les résultats des régio-départementales, il semblerait que notre prochain président se jouera au sein du parti républicain, malgré la "concurrence" de Xavier Bertrand et de Jean-Fred' Poisson. Les paris sont ouverts, je pense que Valérie Pecresse a plus de chance que Laurent Wauquiez. Et il y a aussi Christian Jacob qu'on ne connaît pas mais qui est président du parti (lol).

@art_tweek je ne suis pas certaine que les régionales ont une réelle influence sur les présidentielles. L'année dernière le RN n'avait pas eu de région, Le Pen était au second tour de la présidentielle. LREM n'existait même pas il y a 6 ans et on connaît la suite.
Je pense que les classes populaires ne voient pas l'intérêt de voter hormis durant les présidentielles.

@art_tweek Je viens de voir et de me rappeler que Pécresse n'est plus au parti républicain ok google effacer message