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    Once Upon a Time in... Hollywood

    Films
    margot robbie leonardo dicaprio brad pitt quentin tarantino sharon tate charles manson
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    • Shanna
      Shanna dernière édition par

      J'ai (enfin!) vu le film… C'était sympa, même si clairement pas le meilleur Tarantino pour moi.

      J'ai bien aimé :

      • le duo Pitt/DiCaprio (les deux sont géniaux, et ensemble ils sont impeccables 😍 ),
      • la multiplication des caméos d'acteurs fétiches qu'on aime voir chez Tarantino (Kurt Russell, Michael Madsen, Zoë Bell…) et le petit plaisir nostalgique d'apercevoir Luke Perry dans son dernier rôle, (par contre comment a-t-on osé couper Tim Roth au montage ?!)
      • le soin porté au choix des plans, aux décors et aux looks des personnages.

      +Pour ceux qui comme moi aiment l'anglais ricain : c'est un pur bonheur d'entendre le vocabulaire, les accents et les efforts d'imitation des personnages.

      Je suis tellement contente de n'avoir vu aucune BA avant, moult surprises ont ainsi été préservées. 😌

      En revanche j'ai trouvé le film pas toujours captivant 😩 . C'est bourré de réf que clairement je n'ai pas, n'ayant pas fait de thèse sur Hollywood en 1969, et du coup perso ça ne m'émeut pas du tout de voir une incrustation de DiCaprio dans La Grande Evasion… Mais bon franchement, pour rassurer @Hornet aussi : il n'y a pas vraiment besoin de tout connaître de cette période pour apprécier le film.
      La scène finale est formidable, donc ça sauve largement le film heureusement !

      Enfin les critiques sont très mitigées et je le comprends. (Bon après, que l'œuvre toute entière de Tarantino se fasse démonter parce qu'il n'a que timidement dénoncé Weinstein ou parce qu'il fait des films qui prônent à fond la virilité, je trouve ça assez grotesque, mais chacun son avis.)

      Pour ceux qui comptent aller voir Once Upon a Time in… Hollywood :
      -Ne vous levez pas de votre siège à la première seconde du générique de fin : il y a un petit bonus cocasse à voir inclus dans ce générique.
      -Et l'info historique qu'il faut, à mon sens, connaître en amont (en tout cas moi j'étais contente de savoir ça sinon je serai passée à côté du film) :
      Une nuit d'août 1969, un groupe de hippies tarés, envoyé par leur gourou Charles Manson, fait irruption chez le réalisateur Roman Polanski, sur Cielo Drive à Los Angeles. Ils assassinent la femme de Polanski, la jeune Sharon Tate, alors qu'elle était enceinte.

      text alternatif
      Sharon Tate et Roman Polanski dans Le Bal des Vampires (1967)

      1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 4
      • Doc Cranium
        Doc Cranium dernière édition par

        J'ai detesté le film, principalement pour sa fin qui m'a rappelé ce que Trump avait dit du massacre au Bataclan, que si le public avait été armé, ils ne se seraient jamais laissés massacrer. Là c'est Tarantino qui joue au père courage avec la Family et c'est à gerber. Lui ne se serait jamais laissé massacrer, et aurait fait passer un fort mauvais moment aux hippies de la Family. C'est une redite de ce qu'il avait fait avec Hitler dans Inglorious Bastards et ça fout la gerbe par son mauvais goût.

        Every decade gains its identity around the third year. 1990 is actually the last year of the 80s.

        canaille-sympa 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
        • Hornet
          Hornet dernière édition par

          3 Golden Globes pour Once Upon a Time in... Hollywood :

          • Meilleur film musical ou comédie,
          • Meilleur acteur dans un second rôle (Brad Pitt),
          • Meilleur scénario (Quentin Tarantino).

          People Always Look Better in the Sun

          Shanna 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
          • Shanna
            Shanna @Hornet dernière édition par

            @Hornet a dit dans Once Upon a Time in... Hollywood :

            • Meilleur acteur dans un second rôle (Brad Pitt),


            😊

            Hornet 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 2
            • Hornet
              Hornet @Shanna dernière édition par Hornet

              @Shanna On peut jamais savoir la part de sincérité mais si leur complicité n'est pas feinte ça pourrait être une bonne raison de voir ces 2 immenses acteurs travailler à nouveau ensemble.

              People Always Look Better in the Sun

              Shanna 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 2
              • Shanna
                Shanna @Hornet dernière édition par

                @Hornet Leur complicité crève l'écran en fait. C'est le meilleur du film, les voir jouer ensemble, donc ouais, je suis à fond pour que le duo continue !
                Et sinon quand on voit des interviews groupées, j'ai l'impression qu'il y a une petite bande (Pitt, DiCaprio, Clooney, Damon et d'autres...) qui s'entend bien comme un groupe de potes. Enfin ça peut être juste pour la promo, mais on dirait que c'est sincère.

                1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
                • Membre parti
                  Membre parti dernière édition par Un Ancien Utilisateur

                  Mon dieu mais quel film ! je viens de le voir en VF, je le reverrai en VO car j'ai adoré.

                  Comme vous le dites le film est nostalgique et se veut un d'hommage à Hollywood des années 50-60. C'est comme d'hab avec Tarentino une parodie de Western, d'ailleurs tout le film tourne autour du village du far-west et de Rick Dalton.

                  Et dans sa structure, un remake de plus de "A star is Born" 😁 (la chute d'une Star et l'ascension d'une autre)

                  Comme dans le cochon, tout est bon dans ce film, évidemment les 2 acteurs en pleine force de l'age, complices à souhait, et surement ravis de faire un Tarentino, de jouer ensemble et de rendre hommage à cette époque. Et puis Margot, de face, de profil, de dos, en bottes blanches, pieds nus, en short, en mini jupe, ... elle incarne cette époque de libération des mœurs et de passion pour la liberté vestimentaire, on a pas connu ça mais il faut mesurer que c'était tout simplement pour les femmes la première fois dans toute l'Histoire de l'Humanité et on a plutôt régressé depuis d'ailleurs. Mon dieu quelle est belle la Margot 😍 surtout dans un rôle où on lui demande d'être au Naturel, sans surjouer, juste une jeune femme heureuse, c'est délicieux, une première pour elle, et elle a du se régaler, elle est adorable non ?

                  Evidemment l'hommage à Steve Mc Queen est énorme, d'abord avec la parodie de série télé qui fait penser à la série vedette du grand Steve, puis on le voit, Rick en parle dans la phase où il évoque le célèbre film "la grande évasion", bref Tarentino adore Steve Mc Queen et il le démontre.

                  La reconstitution est visuellement juste sublime, c'est une machine à remonter le temps, les décors, les fringues, la musique, l'immersion est totale et même si c'est pas ma jeunesse on connait quand même et on sent une certaine sérénité, du bonheur tout simplement, celui de l'après guerre, des 30 glorieuses, ça détend je trouve, personne ne parle de "Krisessss".

                  NB: Enfin l'intrigue est phénoménale et il vaut mieux avoir lu l'histoire du drame de 1969, sinon on passe totalement à coté du film, on m'avait prévenu et c'est capital.

                  Tarentino s'est fait un gros kif: réécrire l'histoire de ce crime horrible en pulvérisant cette bande de tarés, je crois qu'on ne mesure pas le traumatisme que ça a du être que l'assassinat barbare de cette jeune femme enceinte, il faut lire ça dans wiki c'est ignoble, il a rendu la monnaie à sa façon.

                  1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                  • canaille-sympa
                    canaille-sympa @Doc Cranium dernière édition par

                    @Doc-Cranium a dit dans Once Upon a Time in... Hollywood :

                    si le public avait été armé, ils ne se seraient jamais laissés massacrer

                    J'ai pensé à toi en voyant le dernier Star Wars !

                    Le "Ce n'est pas une armée, ce sont juste... des gens !" pseudo-émouvant.
                    Des civils oui, mais avec des vaisseaux armés de mitrailleur-lasers, bien sur !

                    1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                    • Hornet
                      Hornet dernière édition par

                      Brad Pitt a remporté l'Oscar du Meilleur acteur dans un second rôle pour Once Upon a Time in... Hollywood !

                      People Always Look Better in the Sun

                      Doc Cranium Marie Cineaddict 2 réponses Dernière réponse Répondre Citer 2
                      • Doc Cranium
                        Doc Cranium @Hornet dernière édition par

                        @Hornet

                        Le mec il est autant présent à l'écran que Di Caprio, mais c'est un second rôle...Va comprendre, Charles

                        Every decade gains its identity around the third year. 1990 is actually the last year of the 80s.

                        1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 2
                        • Marie Cineaddict
                          Marie Cineaddict @Hornet dernière édition par

                          @Hornet C'est amplement mérité ! 👍

                          L’adresse de mon blog 😊 : http://mariecineaddict.fr/

                          1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
                          • Shanna
                            Shanna dernière édition par

                            Ils devaient se rencontrer...
                            ouatih.jpg
                            😄

                            1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 3
                            • Noodle
                              Noodle dernière édition par Noodle

                              Je vais y aller de ma critique, vitriolée, je préviens !

                              ⚠ Cette critique, comme d'autres l'ont déjà fait plus tôt mais peut-être d'avantage, divulgache la fin du film + celle d'Inglorious Basterds.

                              J'ai pas détesté ce Tarantino dans sa globalité. Comme d'hab, une ribambelle d'acteurs qui jouent bien, des scènes fendards, des hommages au 7ème art en veux-tu en voilà...
                              Là où j'ai vraiment haï ce film, c'est quand j'ai compris que Charlie (Manson) ne serait pas celui sur lequel Quentin allait lâcher ses molosses vengeurs.

                              Quiconque s'est intéressé sérieusement à cette communauté connaît les méthodes de recrutement de Charles Manson. Idéalement, une jeune un peu désœuvrée, idéalement isolée, idéalement -comme on est pleine période hippie powâ- ouverte au mysticisme, idéalement bonnasse, tant qu'à faire...
                              Bref, une jeune fille qu'on va pouvoir droguer, manipuler, esclavagiser et convaincre qu'on est la réincarnation de Jésus Christ. Rappelons que Manson, pour ne pas retourner en prison, avait déjà planifié de commettre des meurtres par l’intermédiaire d’exécutants, cela bien avant de fonder sa petite communautés de weirdos. Je n'invente rien, tout ceci est documenté.

                              Contrairement à Doc, j'ai pas le même problème avec Inglorious Basterd. La réécriture me gêne moins dans la mesure où le film s'acharne à buter des nazis, et surtout des responsables avérés : Hitler et Goebbels. L'institution nazi n'a aucunement la même ampleur que la Manson's Family.
                              Dans l'absolu, je ne cautionne pas l'idée que dégommer des nazis = faire le bien. Car les nazis étaient aussi un ensemble d'individus, dont une minorité ne faisaient que suivre des ordres / répondre à l'endoctrinement qu'on leur a fait subir. Plus abstraitement, je comprends l'idée. Majoritairement, les nazis étaient conscients de leurs actes, loin d'être incapables de discernement...
                              Bref, ici, je peux comprendre cette volonté de retranscrire via un film ce qu'aurait pu être l'histoire si on avait réussi à éliminer certains grands dirigeants nazis et d'autres nazis comme dommages collatéraux.

                              Là, dans OUAT, tuer les sbires de Manson n'est pas empêcher par la suite d'autres massacres. Manson, il se serait certainement pas arrêté là... A la base, il voulait buter Terry Meltcher, l'ancien occupant de la résidence où Sharon Tate et Cie ont hélas étaient tués. Pour son refus de produire sa musique. Terry = le pote de Dennis Wilson des Beach Boys qui lui était pote avec Charles Manson : oui-oui.
                              La plupart des gens ayant côtoyé Charlie sont unanimes : il était séduisant, intelligent, intéressant...

                              TL;DR :
                              Quitte à réécrire l'histoire et justifier un flot de violence tel qu'ici (plus marquant que dans n'importe quel Tarantino à mon goût), autant faire payer le seul et unique instigateur de ces crimes : Charles Manson. Et en apprendre un peu plus aux spectateurs sur la réalité historique entourant cette série de meurtres et son commanditaire.
                              Par ailleurs, les deux allumés qui butent la Manson's Family seraient en réalité derrière les barreaux pour avoir commis des crimes hors du cadre de la légitime défense, et m'apparaissent aussi inquiétants que certains membres de la Manson's Family.

                              1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 3
                              • Membre parti
                                Membre parti dernière édition par Delnis

                                Je viens de le revoir une 2e fois, toujours en VF, sauf que cette fois je connais parfaitement l'histoire de Polanski et Tate (voir le message plus haut et les films de Sharon) et surtout la sordide histoire de manson.

                                Oui je suis d'accord que c'est le gros absent de l'histoire, et on se demande bien pourquoi. Mais bon c'est un détail. Quant à la violence finale, et bien c'est la réponse du berger à la bergère. Cette barbarie innommable a bouleversé Hollywood et je pense que QT a voulu inverser la situation, œil pour œil et dent pour dent. Il a exprimé par cette fin terrible ce qu'il ressent et qu'il a du rêver de faire aux assassins. Comme l'aurait fait un musicien avec la musique ou un peintre. Du coup il en profite pour distiller dans tout le film, tout le mal qu'il pense des hippies. Que ce soit dans les mots de Léonardo ou Brad et surtout leurs comportements : font les poubelles, passent leur temps à se droguer, une mineure qui se prostitue, etc...

                                "Le 9 août 1969, Charles « Tex » Watson, Patricia Krenwinkel et Susan Atkins, membres de la « Famille » de Charles Manson, pénètrent dans la maison du 10050 Cielo Drive. Le commando doit venger Charles Manson du producteur de musique Terry Melcher, qui a refusé de le signer mais ce dernier a récemment déménagé.

                                Ils sectionnent les câbles de téléphone de la villa, occupée par Sharon Tate (Roman Polanski étant alors sur la préparation d'un tournage à Londres), enceinte de 8 mois, et ses amis : le coiffeur des stars Jay Sebring (en), le producteur Wojciech Frykowski (de) et sa fiancée Abigail Folger (de), héritière de la compagnie de café Folgers, alors que le gardien de la villa, William Garretson accueille dans son pavillon un ami, Steven Parent .

                                Steve Parent s’apprête à quitter la propriété au volant de sa voiture quand Tex l'abat de quatre balles de revolver. Tous les autres occupants sont tués et poignardés, à l'exception du gardien qui n'entend rien car il écoute de la musique. Les corps de Frykowski et Folger gisent sur le gazon, défigurés.

                                Tate et Sebring sont retrouvés dans le salon, reliés par une longue corde de nylon nouée autour de leur cou, et le visage recouvert d'un masque blanc. Le rapport de police mentionne que Tate a été poignardée seize fois par Atkins, et que « cinq des plaies étaient en elles-mêmes fatales ». Atkins écrit le mot « pig » avec une serviette imbibée du sang de Tate sur la porte d'entrée

                                Lors de son procès, Susan Atkins révèle en particulier que Sharon Tate l'a implorée de la laisser en vie, elle et son enfant, ce à quoi elle a répondu : « Femme, je n'ai aucune pitié pour toi. » Elle reviendra sur ses aveux ensuite, puis les formulera à nouveau, à l'identique.

                                Le meurtre de Sharon Tate a été qualifié de meurtre rituel"

                                Ce 2e visionnage éclairé est juste un délice, "Au cœur d'Hollywood" ou "Once upon a time", comme il dit. On vit dans la machine à rêve avec ces stars totalement démystifiées et complétement réhumanisées avec leurs souffrances, les stars descendantes et déchues, et les stars montantes, Bruce Lee, Sharon Tate, Polanski.

                                On a pas parlé de la bande son qui est la totale immersion dans les sixties, alors si on ne connait pas ou n'aime pas cette musique forcément on rate une dimension. Enfin encore une fois le duo Pitt , Di Caprio est géniallissime et fonctionne super bien. Comme le dit le narrateur, leurs rapports sont puissants "plus qu'un frère et moins qu'une femme" 😍 , une formule qui dit tout sur ce vieux couple attachant. Enfin bien sûr Margot qui fait revivre Tate, et ça pour les gens de la génération de Tarantino qui ont vécu cette atrocité c'est je suis sur une belle émotion.

                                Voilà je reviendrai dans le futur pour un autre petit avis sur la VO
                                9/10 ♥

                                1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
                                • Membre parti
                                  Membre parti dernière édition par Dirty Cop

                                  Vu deux fois, ce n'est pas le meilleur film de QT, mais c'est son oeuvre la plus personnelle jusqu'à maintenant. La découverte de ce Los Angeles désenchanté et des rouages d'Hollywood à cette époque à travers les yeux d'un acteur has-been et de son pote cascadeur est un exercice captivant, y a pas à dire, Tarantino connait son sujet et en fait profiter le spectateur. Chaque séquence transpire la passion pour le cinéma, on sent une vraie maîtrise derrière,

                                  notamment lors de la scène où Cliff explore le ranch Spahn, le ton du film change du tout au tout, on passe de la simple comédie dramatique au film d'horreur. Rares sont les réalisateurs capable de jouer avec une telle aisances avec les nerfs du spectateur

                                  Alors oui, c'est un peu longuet, ça bavarde un peu trop, on peut reprocher au film de jouer avec la réalité
                                  même si je comprend pas trop ce reproche.
                                  mais ça reste un putain de film, un quasi sans faute du début à la fin, le tout magnifié par une performance de malade mentale de la part d'un Dicaprio en feu.

                                  Et puis rien que pour voir une bande hippies satanistes se faire massacrer la gueule à la fin, ça vaut tout l'or du monde

                                  1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 2
                                  • Hornet
                                    Hornet dernière édition par Hornet

                                    Vu.

                                    On commence par un averto : pour l'apprécier il faut être briefé sur Sharon Tate, sinon on ne comprend pas à quoi sert ce perso dans le film ni sa fin. C'est super culotté, parce que simplement

                                    des 2 persos têtes d'affiche créés pour le film, seul Dalton rencontre Tate, dans les dernières secondes bien que voisins !

                                    Tate est ainsi en marge complète du fil rouge du film, la relation entre Booth et Dalton et l'essoufflement de la carrière de ce dernier face au cinéma neuf de Tate et Polanski calqué sur A Star Is Born, dans un Hollywood qui ne s'inquiète pas de l'émergence d'une mouvance hippie dans un ranch désaffecté.

                                    Le film rejoint enfin l'évènement qu'il préparait : Booth reconnait en ses assaillants les protagonistes rencontrés plus tôt dans l'atmosphère inquiétante du ranch (le meilleur moment du film, tout en pression) et le feu d'artifice tarantinesque commence, brutal et court. Faire davantage ne se justifie pas, quand Tarantino s'était perdu dans Django à en faire trop.

                                    Comme dans

                                    Inglourious Basterds, Tarantino change le cours des évènements.

                                    Ce n'est pas forcément attendu bien que ce soit la signature du réal, dans la construction du perso de Tate jeune it-girl naïve tout est fait pour

                                    qu'elle meure à la fin.

                                    C'est très intelligemment posé, belle réconciliation avec Tarantino après le Django qui m'avait fortement déplu.

                                    People Always Look Better in the Sun

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                                    • Jed
                                      Jed dernière édition par

                                      Il passe ce soir à la télé pour info

                                      Cygoris Orabig icescream 4 réponses Dernière réponse Répondre Citer 0
                                      • Cygoris
                                        Cygoris @Jed dernière édition par

                                        Merci. Je compte le regarder. 🙂

                                        L'important n'est pas la fin de l'aventure mais la manière de l'avoir vécue

                                        1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                        • Orabig
                                          Orabig @Jed dernière édition par

                                          @Jed Ha zut, j'ai pas vu l'info à temps....

                                          .. En même temps, j'ai pas de télé ! 😛

                                          1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
                                          • Cygoris
                                            Cygoris @Jed dernière édition par

                                            Vu.
                                            Bien aimé ce Quentin Tarantino.
                                            Quelle pléiade d'acteurs/trices !

                                            L'important n'est pas la fin de l'aventure mais la manière de l'avoir vécue

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