Que pensez-vous de la mort ?

luckycharm

@sakurapeach a dit dans Avez vous peur de la mort? :

MMh alors déjà coucou tout le monde... ça fait longtemps! Je n'étais pas morte, du moins, pas moi.
Ces derniers jours (semaines?) ont été difficiles. J'ai perdu un ami à moi, mort par hydrocution. Désolée de le dire comme ça. Il est monté au ciel, il s'est envolé, tout ce que vous voulez...ça fait bizarre de le dire. Je dirais juste qu'il est mort.
Wow, même de l'écrire je n'y crois toujours pas.

La mort, c'est un sujet sensible n'est-ce pas? Ca fait peur, c'est angoissant, intense, effrayant, voire attirant pour certains.
C'est diffcile de s'imaginer quelqu'un qu'on connaissait bien, mort.
On ne le verra plus jamis. On ne l'entendra plus jamais. On ne pourra lui parler que par l'intermédiaire de notre pensée. Dit comme ça, ça paraît presque poétique..

C'est difficile d'y croire
je me demande si ça fait mal
ça fait quoi de ne rien ressentir
de ne rien voir
de ne rien entendre
de ne plus être
de ne plus vivre
de ne plus exister

si ce n'est dans le coeur des gens

La mort. C'est monter au ciel pour certains, vivre une nouvelle vie pour d'autres, ou juste disparaitre pour autrui.
Moi je les vois devenir des étoiles. Je me dis qu'il n'y a pas de raison pour qu'ils ne puissent pas continuer de briller même si on ne les voit plus physiquement n'est-ce pas?

Que pensez-vous de la mort?
Moi, ça me fait peur.
Je n'ai pas envie de mourir,
de voir du noir
ou je ne sais quoi d'autre
je n'ai pas envie que ma vie se finisse
pas à mon âge là
pas comme lui.

C'est bizarre, le fait d'écrire me fait prendre conscience
qu'une personne morte
ça ne revient pas
jamais

j'ai encore du mal à y croire

pourquoi je me sens vide comme ça?
je me surprends à rester au lit toute la journée
au lieu de profiter de ma vie
comme il aurait aimé le faire

je m'en veux de ne pas avoir été plus là

je n'avais pas répondu à son dernier message qui datait de deux jours
je me disais
que j'avais le temps

je ne l'avais pas

alors je lui ai répondu
il ne le verra jamais
mais je lui ai répondu
juste par égoisme
juste pour ma conscience

jamais il n'y aura écrit "lu" à nouveau
parce qu'il n'existe plus
phyiquement

je me demande
pourquoi lui et pas moi?
il avait tant de rêves et d'ambition
qu'est-ce que j'ai moi?

je ne m'en veux pas
je suis juste
vide
vide
vide
épuisée
comme si je venais de traverser le désert
asséchée

je veux pleurer mais je n'y arrive pas
c'est grave docteur?

je n'y crois toujours pas
si seulement j'avais répondu à son message
si seulement il n'était pas allé dans l'eau à ce moment
si seulement
si

désolée,

je ne veux pas de pitié ou de condoléances,
je ne suis pas sa famille
nous n'étions même pas si proches
pourtant, je me sens attachée à lui plus qu'avant

je veux juste dire que

La mort, ça craint.

Comment la voyez-vous?

@sakurapeach tu écris tellement bien je t'admire vraiment c'est beau ce que tu écris!

@luckycharm merci d'avoir réveillé ce sujet entamé par @sakurapeach

J'espère que le temps a pu permettre de relativiser le départ de l'ami.
Condoléances, pensées, etc sont de petits baumes appréciables.
Le fait de savoir que d'autres sont passés par là se fait se sentir moins seul.
Je salue les membres qui ont été là pour te soutenir @sakurapeach, je n'étais pas encore arrivé pour te présenter des condoléances, désolé.

Que puis-je apporter à un moment si tardif ?
Si ce n'est un partage de connaissances pouvant peut-être aider.

Elisabeth Kubbler Ross décrit les étapes d'une personne face à une mort prochaine
https://fr.wikipedia.org/wiki/Elisabeth_Kübler-Ross

1 Déni (Denial). Exemple : « Ce n'est pas possible, ils ont dû se tromper. »

2 Colère (Anger). Exemple : « Pourquoi moi et pas un autre ? Ce n'est pas juste ! »

3 Marchandage (Bargaining). Exemple : « Laissez-moi vivre pour voir mes enfants diplômés. », « Je ferai ce que vous voudrez, faites-moi vivre quelques années de plus. »

4 Dépression (Depression). Exemple : « Je suis si triste, pourquoi se préoccuper de quoi que ce soit ? », « Je vais mourir… Et alors ? »

5 Acceptation (Acceptance). Exemple : « Maintenant, je suis prêt, j'attends mon dernier souffle avec sérénité. »

Les proches sont confrontés aux mêmes étapes dans une position différente, en extérieur mais dedans quand même.

Les étapes sont différentes quand c'est brutal avec aucun temps pour franchir les étapes.
Personnes ne peut dire vraiment si la sérénité est présente quand on est fauché de la vie.
Beaucoup de questions restent à ceux qui sont restés...

la mort a-t-elle été sereine ?
Même quand il est annoncé "morte le coup" cela ne rassure pas complètement.
On imagine la douleur de l'autre en même temps que l'on prend conscience que l'on est mortel.
Il y a donc une étape qui se rajoute
a) la peur

Il y a l'inachevé.
Ce que l'on aurait pu faire mais qui n'a pas été fait.
Ce qui devait être fait et qui n'a pu être fait.
b) les regrets

Et bien sur les 5 étapes d'Elisabeth Kubbler Rosss
1 déni, je suis en train de rêver, je vais me réveiller
2 colère. pourquoi ne suis pas parti(e) à sa palce
3 marchandage. laissez moi remonter le temps
4 dépression
5 acceptation

Les étapes a) et b) entretiennent la dépression
L'étape 5 est difficile à franchir pour de multiples raisons car nous restons vivants, une forme de mort à perpétuité. Car la perte d'une personne proche était une partie de notre existence qui ne sera plus. C'est une petite mort en attente de la grande. Un manque qui ne sera jamais comblé.
A a) et b) on peut donc rajouter c)
a) peur
b) regrets
c) manque

Et aussi paradoxal que cela puisse paraître c'est l’acceptation qui fait partir la dépression.
Sans avoir réglé a), b), et c) l'acceptation ne sera pas franchie.

Tu vois que ta question sur la peur n'est pas si bête @sakurapeach , elle est même le premier point le plus important et aussi le plus difficile à gérer.
Les regrets peuvent être reformulés pour relativiser.
Le manque peut être compensé par une vision altruiste.
Mais la peur elle concerne la personne partie et soi-même, encore une double peine...

Oui j'ai peur de la mort, la mienne et celle des personnes que je peux aimer.
Malgré de nombreuses recherches, je me traîne cette peur depuis plusieurs dizaines d'années.
Tant que rien ne me rappelle la mort, je peux me mettre dans un déni salvateur mais...

Pour aider ceux qui ont peur, parce qu'ils ont été touchés ou simplement en imaginant, il serait bien de chercher comment ne plus avoir peur.
Pour pouvoir accepter la vie telle qu'elle est, c'est à dire éphémère et incomplète dans certains cas.
Pour pouvoir accepter la doleur physique qui peut accompagner une fin obligatoire...

Ragnar

Je ne sais pas. Pas pour moi-même... j'espère vraiment ne pas vivre vieux. Quand tu as une vie sans intérêt dans une société de consommation sans intérêt pourquoi prolonger le plus possible.

mais cela me fait peur pour mes proches, je veux mourir avant eux

Myra flore

Je crois qu'il faut séparer les cas ,pq on ne réagit pas de la même façon au décès d'un proche,qui nous quitte,alors qu'il était jeune,aimait la vie et les siens,avait des projets,laisse une épouse dévastée,ds enfants orphelins,une situation difficile........pas plus qu'à cette injuste épouvantable de perdre un enfant!
Par contre,le chagrin de perdre un parent âgé,même si c'est une souffrance,s'accompagne d'une acceptation,pq la vie s'achève.......Il n'y a pas cette révolte,qu'on ressent lors des décès "injustes" pq la révolte ,s'ajoute à la souffrance!

Au risque de passer pour quelqu'un de très bizarre , la mort ne me fait pas peur dans la mesure où je l'ai frôlé de très près plusieurs fois dans ma vie .

Via la maladie ou de mauvais concours de circonstance .

Mon prénom Mahfoud signifie " le protégé " en arabe , disons que je le porte très bien .

En revanche j'ai peur pour la mort de mes proches , chose qui m'a aussi déja beaucoup frappé ( Orphelin mère décédée à ma naissance , père au abonnés absent , perte du père adoptif , d'un oncle , d'une tante , d'une cousine , et de grands parents ) .

Je n'en parle pas pour me plaindre ou me faire passer en victime mais parce que ca fait partie de ma vie et mon rapport à la mort .

La seule chose qui m'effraie dans la mort c'est le chagrin qu'on laisse aux autres .

Et sans être forcément croyant , n'ayant aucune religion je croit tout de même à une sorte de vie après la mort où nous retrouvons nos êtres aimés .

Peut être qu'en avançant dans la vie j'aurai un autre regard sur les choses mais c'est le regard que je porte actuellement .

Quoiqu'il en soit ce topic est très interessant .

Peri

@Ragnar a dit dans Avez vous peur de la mort? :

Je ne sais pas. Pas pour moi-même... j'espère vraiment ne pas vivre vieux. Quand tu as une vie sans intérêt dans une société de consommation sans intérêt pourquoi prolonger le plus possible.

Disons que le fait de prolonger c'est augmenter le risque de finalement trouver de l'intérêt à la vie.

Doctor Mox

Oui très...En fait je suis Agnostique donc j'ai terriblement peur du Néant, du rien du tout... mon cerveau n'arrive pas à assimiler la non existance...Des fois j'y pense avant de dormir (j'espere me réveiller le lendemain)

J'ai eu une expérience bisare à 12 ans pour une opération...j'ai cru mourir...

A cause de l'anesthésie par masque. J'ai déjà cru "Gonfler" de bas en haut, puis j'ai entendu, ou cru entendre venant des soigants " Respire, Respire, ohhhhh mince VITE il ne respire plus..."

Ensuite j'ai fais des crises d'angoisse pendant 2 ans . J'avais l'impression d'être engourdis et d'être la, mais en spectateur, de me regarder parler et vivre comme si je regardais un film...

Le paroxysme ca a été quand chez mes grands parents de cœur, (depuis petit je dormais sans problème dans le noir complet )j'ai demandé à allumer la lumière...et au bout de 4 demandes et environ 2 minutes mon grand-père de cœur que j'appelais tonton a dit "bas ca y est on a allumé "Mais je ne voyais rien j'étais aveugle (alors je voyais certainement ca devait être phycologique)...Depuis il me faut ne serait-ce qu'une diode de téléphone pour être sur que je ne suis pas aveugle...

Du coup depuis j'ai refusé toute opération, même minime (exemple dents de sagesses ou Sleeve pour perdre du poids.)...Car ce qui me fait peut c'est l'anesthésie. Pas les problèmes secondaire du à l'opération, je veut juste me réveiller après.

Quand on à envisager une opération pour ma hernie Discale j'ai même chercher logtemps sur le net, et j'ai choisi un rdv avec un chirurgien la pratiquant en Anesthésie Locale...

Je n'ai jamais été Bourré à cause de cela, car des que je bois un peu j'ai l'impression que la sensation revient...J'ai peur de l'hypnose pour la même raison (même si j'ai déjà essayer mais vu que je n'ai pas lâché prise ca na pas fonctionné)

Et ce qui me fais le plus flipper c'est que la ,à 42 ans, je me surprend souvent à compter les années qu'ils me reste pour me rassurer (aller au moins 40 ans mec...). Et après je me dit "mais putain tu es dingue mec" Je compare même les moments passés avec mes grands parents décédés en me disant (bon a ce souvenir ils avaient tel âge donc je peut encore vivre de bon trucs)...

Bref je suis sérieusement Barré de se coté la...

Lissilma

Bonjour, J'ai beaucoup hésité avant de joindre ma voix à ce débat car j'avais peur d'être hors sujet et un peu trop bizarre! Perso je n'ai pas vraiment peur de la mort (bon comme tout le monde je préférerai quelle soit le moins douloureuse possible). Lorsque j'étais enfant 6/7 ans j'étais paniquée à l'idée de mourir , tellement que je ne pouvais plus dormir la nuit. . Mais une nuit quelqu'un est venu me dire que" la mort n'était qu'un passage naturel vers autre chose". Je pense que ce message m'a été délivré par mon ange gardien. Petite, J'ai toujours ressentit sa présence à mes côtés (je l'ai déjà mentionné dans une autre rubrique de ce forum). Devenu adulte je me le perçois plus et je le regrette. L'innocence c'est perdue sans doute... composer avec la vie actuelle vous fait parfoisperdrel'essentiel...la pureté de votre âme. Mais bon là n'est pas le sujet!
Je pense sincèrement que nous sommes tous une part d'étincelle de vie immortelle, le fragment d'un grand TOUT que nous retrouvons à notre mort. Nous sommes les voyageurs de l'infini, des vagabonds qui immigrons de corps en corps... de vie en vie afin d''atteindre la perfection. (Promis , jurer je ne prends aucun produit illicite). Je vous expose ma conception de la vie et de la mort. Bon j'avoue que mes proches lors des enterrements me trouve dure et froide car j'ai du mal à extérioriser ma peine. Je souffre certes du départ de mes proches mais je pense sincèrement qu'ils poursuivent ailleurs leur voyage et cela me rassure. Je vous l'avais bien dit ! Vos allez trouver cela zarbi et sans doute dérangeant mais c'est la une profonde conviction. Cordialement

@sakurapeach
J'espère que tu es parvenu à surmonter cette épreuve ou a minima d'être en bonne voie pour y parvenir.

Avez-vous peur de la mort ?
La mienne ? Non ; dans mon paradigme on ne vit qu'une fois, sans avant ni après.
A l'instar de Ragnar, je ne me souhaite pas faire de vieux os et espère avoir quitté ce drôle d'endroit longtemps avant mes enfants. J'ai "bon espoir", je suis forcément plus proche de la fin que du début et eux l'inverse
La peur fait tout de même acte de présence par la souffrance et/ou la dégénérescence physique et/ou mentale qui a hélas bien des chances de précéder le trépas.

Spillway

Oui, j'ai peur de la mort puisqu'on peut mourrir à n'importe quel moments, on ne sais jamais si une voiture va s'écraser sur nous lorsqu'on marche, si un tueur se promène et nous prenne pour cible, si un glissement de terrain nous apportera au plus tréfrondeur du noyau terrestre. L'imprévisibilité me fais peur, je ne veux pas mourrir(enfin pas tout de suite) et du coup j'en ait peur si je me pose la question. j'ai une vie à vivre, et la vieillesse sera la plus prévisible et la plus belle des morts

Jonesy

J'ai cru mourir il y a peu , en silence, sans pouvoir parler, j'étais terrifiée à l'idée de ne pas leur parler une dernière fois.
J'ai surtout peur de la mort de mes proches, de la souffrance qu'elle me causera.
Après la mort se retrouve-t-on? J'espère que oui

loutre

@sakurapeach

Tout d'abord, je te présente mes sincères condoléances.

Pour ma part, là tout de suite maintenant, bien au chaud et en bonne santé, il m'est assez facile de te dire que non, je n'ai pas peur de la mort.

Mais j'imagine que si jy étais réellement confronte je ne verrais pas les choses de la mêmes façons....

Malou

@sakurapeach
Bonjour, je me suis inscrite sur ce forum juste parce que j’ai trouvé la question intéressante. Malheureusement elle date de plus d’une année. Alors désolée de vous rappeler de mauvais souvenirs en espérant que depuis ça va beaucoup mieux.
Sinon en ce qui me consterne, ma vision de la mort a complètement changé de puis que je me documente sur le phénomène du « near death experience « ou plus communément expérience de la mort imminente.
Il paraît qu’une autre vie beaucoup plus interessante nous attend. Alors fini la peur. Plutôt profitant au Max de l’actuelle en attendant cette autre où normalement nous retrouverons tous les gens qu’on aime .

@sakurapeach

Iui la mort cela craint vraiment et c est de l avoir côtoyé pendant 30 ans en tant qu infirmière que j en parle cela donneras peut-être un peu de poids a ma version

A 18 ans je la voyais comme révélant l urgence de vivre chaque jours et donnant un sens à la vie
J ai un bac philosophique donc n ayant qu une vague idée d un vieillard mourant dans son sommeil je trouvais cela inévitable et presque beau
Finir ainsi sa vie paisiblement

A 50 ans je la trouve cruelle sans pitié sans sens sans fondement
J entend par la que j ai habillée des 100 de morts ayant travaillé en service de soins palliatifs et hiv en 1994
Et c est toujours autant de peine car elle est ingrate
Parfois c est les plus gentil qui finissent par partir trop tôt parfois c est un concours de circonstance

Et encore quand elle est rapide c est une chose
Je parlerai pas plus loin des accidents de la voie publique ni des enfants c est à pleurer directe

Plus personnellement j ai perdu une collègue de travail il y a quelques années et la douleur ne s efface pas c etait ni ma faute ni ma famille mais je me sentais coupable de pas avoir pu empêcher cela !

Donc je vous conseille de voir les choses si je puis me permettre de cette façon

Il m a fallu 5 ans après son décès
Je veux vivre antérieurement car nule ne sait de ce quoi demain sera fait
VIVRE CHAQUE JOUR COMME LE DERNIER

Et quelques part vivre aussi pour elle avec son souvenir

Ni pitié ni condoléances ni rien de se genre
Gardé les bons moments et dans votre histoire arreter de vous sentir coupable
Cela aurait pu se produire même un peu plus tard

C est un accident malheureusement

Courage

penelopeArk12

Non: je suis passée à coté hier, c'est pas si terrible que ça. Je pense qu'il faudrait démocratiser cette peur qui nous envahit depuis que nous sommes nés !
Il est vrai que j'ai eu peur mais au final, ça va, ça passe.

Bambaxe

Je rejoins @Dirty-Cop . C'est pas vraiment la mort en soi que je trouve effrayante, c'est plutot la façon dont ça arrivera et s'il y aura souffrances ou non.
Cela dit c'est assez difficile à visualiser de ne plus être.

Sujet philosophique un peu.
Je dirai que même si rien n'est plus sûr que la mort, il ne faut pas que ça nous empêche de vivre.

icescream

@penelopeark12 a dit dans Avez-vous peur de la mort? :

Non: je suis passée à coté hier, c'est pas si terrible que ça. Je pense qu'il faudrait démocratiser cette peur qui nous envahit depuis que nous sommes nés !
Il est vrai que j'ai eu peur mais au final, ça va, ça passe.

Tu as vu la lumière blanche ?

penelopeArk12

@icescream non, j'ai vue ma vie défilé, comme un film. Tout les moments important et même d'autre que je ne me rappelais pas.
C'était à la fois intriguant et flippant mais j'étais bien, dans une atmosphère de sérénité.

Chaque fois qu'un sujet est déterré je vois des membres qui avaient l'air sympa mais qui se connectent plus pff

Hornet

@ronchon Alors ils n'étaient pas si sympas, sinon ils seraient restés.