Le topic défouloir (quand t'as envie de rager)
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@Jabba-the-Hutt, merci pour ta réponse. J'ai pensé après coup à l'aspect imposition, mais pas aux autres points évoqués.
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@Elenwey Non mais après, sur le principe, je conçois parfaitement que ce soit complétement contre intuitif de dire qu'on gagne trop de fric et pas au bon moment.
De manière générale, dans le monde de l'entreprise, dans son fonctionnement, ses relations etc... il existe des tas de choses qui sont totalement logiques mais aussi totalement contre intuitives.
Je pense qu'on pourrait même en faire un bouquin
PS: je précise que je ne parle pas de mon fric mais bien celui de l'entreprise
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@Egon Ben ce qui m'a un peu énervé, chui un peu chon chon on va dire. shanna a fermé mon topic sur le vinaigre de cidre !
"Les sujets présentant uniquement (...) des textes non-sourcés seront fermés." (Charte, 3.2.7.)
(a fortiori quand les dits textes répandent des conseils très douteux)"
oui c'est vrais j'ai oublié de mettre la source mais bon, dire que je "répand" des conseils trés douteux c'est un peu abusé ! ok le coup du tampon c'est un peu douteux mais les autres conseils, ça va, tous de même, je pense !! et je ne "répand" pas, je l'ai juste posté !
voila c'est le topic défouloir donc je me défoule, désolé !!!!!! chui comme ça, quand j'ai quelque chose qui me turlupine, ben je le dis !
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Je suis tellement en colère contre la bêtise des gens, d'autant que c'est une bêtise qui les rend nuisibles pour autrui.
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Je regardais les contenus d'une influenceuse-climatologue qui parle d'un harcèlement qu'elle subit de la part de son propre camp. C'est déjà craignos à la base, mais en plus, ce même harcèlement est basé sur de l'insane troll logic. Parce qu'elle vit dans un état à majorité républicaine et qu'elle plaide pour qu'on aide même les victimes de cataclysmes qui on voté pour le facho en place, les gens présume qu'elle fait partie desdits votants et estiment que c'est une bonne raison pour la harceler, alors que littéralement tout ce qu'elle publie hurle que c'est exactement l'inverse.
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Sur plus ou moins le même sujet, les gens qui sont de plus en plus contre l'écologie, au moment précis où on a sous les yeux les preuves de sa pertinence. Cela donne des situations tristement drôles comme des mesures anti-écolo sont prises pile au moment où une vague de chaleur anormalement élevée nous tombe sur la gueule.
Tout ça va se finir comme dans "Don't look up", parce que notre espèce est trop conne pour vivre.
Ceinture noire de cas raté.
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@Merlu a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :
les gens qui sont de plus en plus contre l'écologie,
Je ne pense pas que les gens soient contre l'écologie per se. Mais contre l'écologie de bout de chandelle demandée aux péquins moyens quand les grandes entreprises continuent de polluer allègrement ou nos politiques qui prennent des avions à tout va par exemple.
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@Kallindra Oui, les gens ne sont pas contre l'écologie, ils sont contre la proposition politique qu'on leur fait de l'écologie.
C'est pas tout à fait la même chose.
M. Désagréable
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@Jabba-the-Hutt Je pense que tu t'es gouré de personne et que c'est moi que tu voulais pinger, je me trompe ?
Bref, je ne pourrais pas être plus en désaccord avec ce que tu me dis. Parce qu'il suffit de voir le discours que les partis précités ont sur l'écologie pour voir que ce qu'ils proposent, c'est littéralement du déni de la gravité de la situation. Parce que oui, le dénialisme climatique n'est pas imputable à des brebis galeuses résiduelles, mais a réellement le vent en poupe. Si les gens étaient réellement contre la proposition politique qu'on leur fait de l'écologie, on verrait l'émergence de partis et d'idéologues proposant une écologie alternative. Au lieu de ça, ce sont ceux qui nient carrément la situation qui sont en pleine croissance, et être écolo est de plus en plus perçu comme "wokiste-bisounours-islamogauchiasse".
Ceinture noire de cas raté.
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@Merlu Non je venais appuyer le propos de @Kallindra .
Concernant la suite, c’est bien le rejet de la proposition politique écologistes (punitive et décroissante) associés à un certain nombre d’évènements qui ont montré qu’on ne peut pas définir une stratégie nationale uniquement en terme d’ecologie, pousse les gens dans les bras des sceptiques.
C’est encore et toujours le balancier qui repart violemment dans l’autre sens.Pour l’émergence d’une nouvelle offre, il va falloir attendre que le balancier se heurte au mur de la réalité .
Et c’est pas encore le cas mais ça va vite arriver.M. Désagréable
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Le concept grotesque d'écologie punitive sur mon forum. Qu'ai-je raté ?
People Always Look Better in the Sun
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@Hornet Le concept est totalement foireux, nous sommes d'accord.
La punition elle arrive, et ce ne sont pas les politiques qui vont nous l'infliger.Pour autant, c'est comme cela que le perçoit une bonne partie de la population.
Si tu te refuses à nommer et parler de ce que les gens ressentent, conçoivent etc... même si c'est faux, approximatif, etc... (dans ton schéma de pensé en tout cas) Tu n'es pas en mesure d'apporter une réponse correcte.
On peut être plus intelligent et avoir raison sur toute la ligne et pourtant avoir tout faux en entrant pas dans l'univers conceptuel intelligible des gens qu'on veut convaincre ou à minima persuader.
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@Merlu Je pense que nous sommes tous d'accord pour dire que les propositions politiques concernant l'écologie sont foireuses et que les citoyens n'y adhèrent pas car comme dans tout on est sur 2 poids 2 mesures. D'un côté on demande aux citoyens de faire des choses mais de l'autre les entreprises continuent de polluer sans frein, sans compter l'envoi des déchets dans les pays pauvres pour faire baisser les indices artificiellement ou que nos politiques préfèrent prendre l'avion que prendre le train pour se déplacer dans le pays etc...
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@Jabba-the-Hutt Je ne comprends pas la logique. En quoi le rejet de l'écologie punitive implique de considérer que la crise climatique n'existe pas ? Je ne vois pas bien le rapport entre les deux, on peut tout à fait être contre l'écologie punitive tout en reconnaissant la réalité du problème (même si perso, j'ai du mal à voir comment une écologie peut être autre chose que punitive). Et puis, est-ce que tous les climato-négationnistes vont soudainement se déconvertir le jour où une écologie alternative sera proposée ?
J'ai d'autres hypothèses:
Un mode de vie écologique implique par définition un mode de vie différent de celui qui est actuellement la norme, ce que les gens veulent bien évidemment éviter, pour conserver un mode de vie qui leur plaît ou tout simplement par peur de la nouveauté.
Il y a aussi un biais qui s'appelle le retour de flamme, qui est un paradoxe selon lequel le meilleur moyen de convaincre quelqu'un qu'il a raison, c'est lui amener une preuve irréfutable qu'il a tort.
Ceinture noire de cas raté.
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@Merlu punir n'amène pas à la compréhension.
Par exemple mon entreprise a décidé de mettre 1 jour de télétravail en moins alors qu'elle se targue de plein de belles vertues. Mais 1 jour de plus sur site = 1 jour de plus avec trajet aller-retour + déchets alimentaires + livraison de repas = augmentation du bilan carbone/salarié/jour.
Alors que à la maison > moins de livraison, moins d'utilisation de voiture, moins d'emballage alimentaire, plus d'utilisation des boîtes à compost, meilleur dosage de l'alimentaire (tu cuisines que ce que tu veux manger) etc... -
@Merlu Cela n’implique pas forcément un mode de vie différent.
Cela implique beaucoup d’effort et de réflexion pour reconsidérer son action de manière plus vertueuse.Et ça c’est une fois que le constat est partagé pas tous.
Ça commence à être moins discuter aujourd'hui mais on a encore des sceptiques.
Et ça une fois qu’on est tous d’accord pour considérer la même dynamique d’action.
Là c’est pas encore le cas loin de là.Mais quand on taxe plus fortement les énergies, quand on exclu des populations périphériques des centres urbains à cause de leur mobilité, quand on pond des mesures sans considérer l’impact social mais aussi stratégique international etc.... oui, les gens perçoivent ça comme de l’écologie punitive. (On peut considérer que ce sont des idiots mais c’est ce qu’ils perçoivent)
Après, un sujet egalement important, les gens ont vraiment beaucoup de mal à comprendre les concepts d’Opex/Capex et donc décider judicieusement d’investissement favorable à la vie et la planète.
Une même chose peut être faite de différente manière. Certaines solutions sont plus vertueuses que d’autres.
Et souvent, très souvent, les plus vertueuses écologiques entre sont aussi les plus intéressantes économiquement.
L’investissement écologique permettant de diminuer les frais de fonctionnement, le coût énergétique etc... -
Mon ex copine qui m'appelle 3 fois de suite au boulot parce que je l'ai bloqué de partout.
Je réponds, je lui dis stop, elle s'énerve, je raccroche, elle retéléphone 2 fois encore.Il y a rien qui peut etre important dans ce qu'elle me dira aujourd'hui, donc bon..
Mais ça m'agace, surtout quand des agents se trouvent en face de moi, et me voient couper le téléphoner..Arthour !… Couhillère !
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@Cuillère Menace la de porter plainte pour harcèlement la prochaine fois. Au boulot en plus elle ne manque pas d'air !
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@Cuillère Mais elle voulait te dire quoi ?
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@Shanna Je n'en sais strictement rien.
La dernière fois que je l'ai eu au téléphone (le jour de mon anniversaire en plus), pas un bonjour, rien : Si tu veux récupérer la moitié de la caution, t'as intérêt d'être la pour m'aider à tout nettoyer avant l'état des lieux d'octobre, sinon t'auras rien.
Je lui ai alors répondu qu'elle pouvait la garder la caution, que je m'en foutais, et elle m'a insulté.
A partir de là je l'ai bloqué, notamment parce que c'était la goute de trop après 1 mois dans la collocation de l'enfer.
Donc ce qu'elle voulait aujourd'hui je ne sais pas, et franchement, vu son attitude du jour, et les évènements d'avant, j'ai même pas envie de savoir.
Arthour !… Couhillère !
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@Cuillère sûrement des conneries, des petits prétextes. Elle veut garder le contact. Mais vu son attitude toxique...
