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    Le topic défouloir (quand t'as envie de rager)

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    • Jabba the Hutt
      Jabba the Hutt dernière édition par

      Et petit complément, sur la tenue des garçons.
      On ne leur dit rien, pourtant elle les catégorise directement avec le harcèlement et la discrimination potentielle à la clef...
      C'est exactement le même principe.
      En deux secondes tu vas identifier le loulou des cités, le fils de bonne famille, celui qui se cherche, etc... et y poser l'imagine et la discrimination correspondante pouvant aller jusqu'à la violence physique voir plus.

      On fait surtout mine de pas le voir et de pas vouloir en entendre parler, c'est la nuance.

      M. Désagréable

      1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
      • Jabba the Hutt
        Jabba the Hutt @Hilda Van Holp dernière édition par Jabba the Hutt

        @Hilda-1 a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :

        @Jabba-the-Hutt Mais ça ce n'est pas protéger les filles. Ca ne fait que renvoyer le problème à plus tard. Plus tard quand elles seront dans le vrai monde, ces garçons ne vont pas cesser de les harceler et ils auront même plus de liberté pour les agresser. Si on tapait autant sur les doigts des garçons que sur ceux des filles (même à l'école) ça améliorerait déjà grandement les choses.

        Eux déjà qu'ils s'habillent correctement ! Claquettes, shorts ou marcel on les renvoie chez eux direct parce qu'ils sont trop découverts et que ça distrait les filles !

        On ne peut pas se fier à l'éducation parentale en effet.

        C'est déjà le cas en fait.
        Dans les établissements que mes enfants ont pratiqués jusqu'à présent par exemple, je jogging est interdit en dehors des cours de sport par exemple.
        Après, il y en a qui vont plus loin, short et bermuda interdit par exemple, basket de sport (running etc...) interdite en cours normaux etc... Mais là, on parle d'établissement privé.

        Et je suis d'accord avec toi. Mais nous ne sommes pas dans un monde idéal, et faut des solutions maintenant.
        Elles ne sont pas idéales.

        M. Désagréable

        Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
        • Un Ancien Utilisateur
          Un Ancien Utilisateur @Hilda Van Holp dernière édition par

          @Hilda-1 normalement,je dis bien en théorie,claquette et short en mode je-vais-à-la-piscine sont interdits aussi !

          1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
          • icescream
            icescream @Jabba the Hutt dernière édition par

            @Marcel a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :

            @Cuillère comme disait je ne sais plus qui, ça fait diversion.
            Diversion des profs manquants, par exemple !

            C'était moi et on voit bien que ça marche, les médias sont à fond la dessus

            @Jabba-the-Hutt a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :

            Mais en attendant que tous les garçons soient éduqués comme des gentlemen, faut bien protéger les filles qui n'ont parfois pas conscience en plus de l'image qu'elle renvoit (#éducation).

            Une gamine de 12 ans en petit short en débardeur cela n a rien de sexuel, c est tout simplement qu une tenue légère quand il fait chaud c'est mieux.
            Ce n est pas elles qui renvoient une image c'est les adultes qui les sexualisent et qui leur appliquent une image.

            @Jabba-the-Hutt a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :

            On peut toujours imaginer la solution intelligente, mais elle doit se confronter au principe de réalité.
            Mais nous ne sommes pas dans un monde idéal, et faut des solutions maintenant.
            Elles ne sont pas idéales.

            Si on peut renvoyer chez elle une jeune fille habillée court je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas renvoyer un garçon qui se comporte mal envers une jeune fille. C est tout aussi applicable dans le monde d'aujourd'hui et ça se conforte au principe de réalité.
            Cela serait à mon avis bien plus efficace pour encourager les parents à bien les éduquer plutot que faire porter le poids de la tenue aux jeunes filles.
            Si on continue à "cacher" les filles il n y a aucune raison pour que l'éducation des garçons évolue

            Jabba the Hutt Un Ancien Utilisateur 2 réponses Dernière réponse Répondre Citer 3
            • Jabba the Hutt
              Jabba the Hutt @icescream dernière édition par Jabba the Hutt

              @icescream En l'occurence, ce n'est pas l'adulte qui la sexualise, ce sont des enfants du même âge.

              A titre perso, j'y vois juste une gamine...

              Quant au reste, vous interprétez mal le sens de mon message.
              Je ne parle pas de faire porter le poids aux filles, mais j'explique juste la différence entre la vie dans un monde idéal et la réalité qui impose des doctrines efficaces.

              D'ailleurs, si on renvoie sur l'éducation, on va aussi nous expliquer alors qu'on fait porté le poids sur les familles souvent pauvre etc... On a eu exactement ce genre de réflexion il y a peu sur le sujet de Nahel.

              PS: et je précise que j'ai une fille de 13 ans, donc autant vous dire que je suis aussi en plein dedans.

              M. Désagréable

              1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
              • Un Ancien Utilisateur
                Un Ancien Utilisateur @icescream dernière édition par

                @icescream short et débardeur ne sont pas interdits... "moqués" peut être, mais pas interdits.
                On mélange tout là...

                icescream 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                • icescream
                  icescream @Invité dernière édition par

                  @Marcel non non, il y a régulièrement des news qui ressortent de jeunes filles qui sont refoulées de leurs établissements parce qu elles portent des débardeurs, des jupes ou des shorts au dessus des genoux.
                  Je ne dis pas que c est dans tous les établissements

                  @Jabba-the-Hutt a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :

                  Je ne parle pas de faire porter le poids aux filles, mais j'explique juste la différence entre la vie dans un monde idéal et la réalité qui impose des doctrines efficaces.

                  je ne comprends pas pourquoi dans le monde réel on ne pourrait pas renvoyer un garçon qui se comporte mal ? cela me parait moins utopique que d attendre que les garçons en général soit mieux éduqués

                  @Jabba-the-Hutt a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :

                  D'ailleurs, si on renvoie sur l'éducation, on va aussi nous expliquer alors qu'on fait porté le poids sur les familles souvent pauvre etc... On a eu exactement ce genre de réflexion il y a peu sur le sujet de Nahel.

                  les comportements inconvenants ne sont pas que l'apanage des familles pauvres

                  Un Ancien Utilisateur Jabba the Hutt 2 réponses Dernière réponse Répondre Citer 1
                  • Un Ancien Utilisateur
                    Un Ancien Utilisateur @icescream dernière édition par

                    @icescream y'a short et débardeur.... pfff bref, c'est stérile comme discussion.
                    Perso, je n'envoie pas mon gamin sale et on tongs de piscine à l'école. Ni avec un bob sur la tête pour aller au tribunal (dédicace à MHD lors de son procès).
                    Si vraiment ça tient à coeur à certains, ce genre de conneries, c'est qu'ils sont blasés de l'école républicaine.

                    1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                    • Hilda Van Holp
                      Hilda Van Holp dernière édition par

                      Clairement y a de vrais problèmes à l'école. Ca c'est du pipi de chat.

                      Perso si j'étais parent ça ne m'enchanterait pas du tout d'envoyer mon enfant à l'école telle qu'elle est chez nous. C'était déjà un crève coeur quand j'étais moi-même scolarisée...

                      D'après mes derniers renseignements, il serait tout à fait possible que le Graal ne soit ni un vase, ni une coupe, mais... un récipient.

                      Un Ancien Utilisateur Jabba the Hutt 2 réponses Dernière réponse Répondre Citer 0
                      • Jabba the Hutt
                        Jabba the Hutt @icescream dernière édition par Jabba the Hutt

                        @icescream
                        Parce qu'un comportement doit être pris sur le vif, c'est compliqué, il faut un censeur derrière chaque individus partout tout le temps.
                        Ou des cameras de vidéo-surveillance avec prise de son partout 😍
                        Parce que sans "flagrant délit", ça devient la parole de l'un contre l'autre et c'est indémerdable.

                        Une tenue légère c'est ultra simple à contrôler, une personne qui fait du filtrage à l'entrée.
                        La différence entre l'idéologie et le besoin d'efficacité dans le monde réelle.

                        Ca ne veut pas dire que quand on en choppe hein (de garçon mal éduqué), il ne faut pas agir. Ce n'est pas du tout le sens de mon message.
                        Il faut aussi bien entendu et faut même faire des exemples.

                        C'est le même principe que pour la sécurité routière (oui parallèle foireux, mais ce n'est pas la qualité propre du sujet mais la méthode de gestion dont je parle).
                        Une vitesse excessive, c'est simple à contrôler.
                        Un dépassement par la droite (du comportement) c'est beaucoup plus dur.
                        C'est pour ça que tu observes plein de gens avec leur 12 points rouler comme des merdes, mais toujours dans les limites de vitesse.

                        La stratégie est intellectuellement débile, mais c'est l'action qui a le plus d'impact sur le plus grand nombre pour améliorer la situation.

                        Perso, je ne fais pas confiance à l'éducation des autres pour assurer la sécurité de ma fille.

                        Edit: et je précise qu'idéologiquement parlant, je suis d'accord avec toi.

                        M. Désagréable

                        icescream 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                        • Un Ancien Utilisateur
                          Un Ancien Utilisateur @Hilda Van Holp dernière édition par

                          @Hilda-1 je peux pas te laisser dire ça quand y'a X millions de gamins qui n'ont pas accès à l'éducation, ou au prix d'efforts qu'on n'imagine même pas !
                          Nos enfants ont de la chance, tout comme nous !

                          Hilda Van Holp 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 2
                          • Un Ancien Utilisateur
                            Un Ancien Utilisateur @Jabba the Hutt dernière édition par

                            @Jabba-the-Hutt il y a toujours eu des règles d'habillage dans l'école que j'ai fréquenté et celle de mon fils, jusqu'au lycée, c'était dans le privé, il y avait une page de consignes vestimentaires. Et les CPE veillaient.

                            1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                            • Jabba the Hutt
                              Jabba the Hutt @Hilda Van Holp dernière édition par

                              @Hilda-1 Si tu étais parents, vu ton statut social, tu ferais comme les autres (spécial dédicace à toi Pap 😉 ), tu mettrais tes enfants à l'abris de tout ça.

                              M. Désagréable

                              Hilda Van Holp 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                              • Hilda Van Holp
                                Hilda Van Holp @Invité dernière édition par

                                @Marcel Ah mais c'est sûr que c'est toujours mieux que rien. Seulement je suis désolée notre système scolaire est nullissime. Si t'es trop doué tu trouveras pas ta place, si tu ne rentres pas dans le moule non plus. Si tu es moyen et sans trop de personnalité tu vas cartonner.

                                Pourtant c'est pas les "moyens" qui réussissent le mieux dans leur vie pro après.

                                D'après mes derniers renseignements, il serait tout à fait possible que le Graal ne soit ni un vase, ni une coupe, mais... un récipient.

                                Jabba the Hutt Un Ancien Utilisateur 2 réponses Dernière réponse Répondre Citer 0
                                • Hilda Van Holp
                                  Hilda Van Holp @Jabba the Hutt dernière édition par

                                  @Jabba-the-Hutt Ah mais moi je pense que je les enverrais même pas à l'école en France en fait. Peut-être en Suisse ou quelque chose du genre.

                                  D'après mes derniers renseignements, il serait tout à fait possible que le Graal ne soit ni un vase, ni une coupe, mais... un récipient.

                                  1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                  • Jabba the Hutt
                                    Jabba the Hutt @Hilda Van Holp dernière édition par

                                    @Hilda-1 a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :

                                    @Marcel Ah mais c'est sûr que c'est toujours mieux que rien. Seulement je suis désolée notre système scolaire est nullissime. Si t'es trop doué tu trouveras pas ta place, si tu ne rentres pas dans le moule non plus. Si tu es moyen et sans trop de personnalité tu vas cartonner.

                                    Pourtant c'est pas les "moyens" qui réussissent le mieux dans leur vie pro après.

                                    Moi j'ai tout déglingué question études 😎

                                    M. Désagréable

                                    1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
                                    • Un Ancien Utilisateur
                                      Un Ancien Utilisateur @Hilda Van Holp dernière édition par Un Ancien Utilisateur

                                      @Hilda-1 c'est pas faux et c'est dommage.
                                      Mais dans la vie d'après l'école, quand tu es à côté de la plaque parfois tu le restes. Et c'est pas la faute de l'école que tu as fréquentée gratuitement, qui t'a appris à lire et à écrire.

                                      Hilda Van Holp 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                      • Hilda Van Holp
                                        Hilda Van Holp @Invité dernière édition par

                                        @Marcel ah ben non c'est sur. Moi j'ai fait une grosse généralité là. J'ai fait des études je les ai réussi mais j'y allais a reculons. Rien que le concept de rester assis 8 heures par jour a écouter des profs + les devoirs du soir mais ça me fout en l'air quoi ! Qui a décidé que c'était la bonne solution pour apprendre franchement ? Enfin bon c'est comme ça...

                                        D'après mes derniers renseignements, il serait tout à fait possible que le Graal ne soit ni un vase, ni une coupe, mais... un récipient.

                                        Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                        • Un Ancien Utilisateur
                                          Un Ancien Utilisateur @Hilda Van Holp dernière édition par Un Ancien Utilisateur

                                          @Hilda-1 ça, c'est autre chose...

                                          1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                          • Kallindra
                                            Kallindra dernière édition par

                                            Ayant été assistante d'éducation (pionne ndrl), on faisait autant attention aux tenues des filles que des garçons, ce sont les médias qui vous font croire qu'on en fait pas aux garçon.

                                            Des rappels que j'ai pu faire :
                                            Garçon : Ton pantalon qui te tombe à moitié des fesses pour montrer ton boxer n'est pas correct, merci de le remonter.
                                            Fille : ta jupe est trop courte (on parle vraiment de jupe ras la fouffe là que même une prostituée aurait hésité à mettre, pas mi-cuisse), comme tu es externe, quand tu reviendras à 14h tu en auras mi une autre qui respecte ton corps et la décence.

                                            Dans aucun cas nous avions refusé l'entrée du collège par contre les enfants en question on eu la possibilité de se mettre en conformité avec le règlement intérieur de l'établissement et de la décence.

                                            Mon fils rentre en collège privé, tous les élèves ont la même blouse par dessus leurs vêtements. Au moins plus de problème.

                                            1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 5
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