Le topic défouloir (quand t'as envie de rager)

Dryanaide

@fantome Il y a certes un programme officiel. Et ? Je vais prendre un exemple tout simple: la colonisation et l'esclavage (c'est le programme de seconde pro en autre). J'aborde donc cela comme demandé par le programme officiel. Je parle du génocide amérindien perpétré par les occidentaux, je parle de la controverse de Valladolid afin de montrer les deux courants de pensées à cette époque chez les "zélites" (comme tu dis si bien), je parle donc de l'esclavage à travers le commerce triangulaire tout en parlant de la traite arabo-musulmane ainsi que la propre culture locale (sachant que les occidentaux sont arrivés en Afrique au départ pour commercer et que les "zélites" locales leurs ont offerts des esclaves entre autre chose.

Bref, cela pour dire que oui on a un programme, mais ce que tu dis dans ton programme, c'est laissé à ta discrétion du moment que c'est sourcé sérieusement. Je pense que tu es resté coincé avec l'image du vieux prof qui déblatérait son cours de manière péremptoire. Il y a encore des profs comme cela, mais il y a aussi des profs qui tente d'ouvrir "l'esprit" des jeunes en leur apportant l'esprit critique en tout chose. D'ailleurs, j'ai remarqué que c'était plutôt les "vieux" profs qui faisaient un cours magistral (et par vieux j'entends ancien dans la profession) et que les jeunes profs (ayant eut depuis peu leur concours) cette façon de vouloir apporter l'esprit critique aux jeunes. Et j'ai aussi constaté que cette propension à dispenser son savoir de manière magistral se fait dans les collèges et les lycée généraux au contraire des lycée techniques et professionnel. Cela doit peut-être venir du fait que le technique et le professionnel fait plus de place aux gens venant du monde professionnel et qu'ils estiment qu'un programme n'est pas une bible, mais un fil conducteur.

1984, très bon roman que j'ai lu au lycée et un de ces profs soit disant formatés. Un prof qui nous a fait lire aussi Gorges Perrec ou Céline, en plus des habituel Balzac, Zola, Hugo et compagnie. Je ne sais pas, que voulait-il nous transmettre ? Qu'est-ce que le programme lui avait demandé de faire ? Faut arrêter un peu de croire que toutes les personnes ne sont que des moutons. La télé est bien plus abrutissante et dangereuse pour l'esprit critique de la jeunesse, idem pour l'internet si on ne fait pas gaffe et que l'on ne croise pas ses sources.

Pour ce qui est sur les cours à la maison, on peut voir la chose comme toi, un viol de la liberté de tout à chacun de s'instruire comme il le souhaite. Ou alors, certainement le sens premier de cette décision, une volonté de sociabiliser les enfants et d'éviter un endoctrinement (religieux, politique, etc) par des parents qui pourraient avoir des idées extrémistes.

Godzapon

@barbouille put*** j'ai un collègue dans le clip...

Barbouille

@godzapon lol sérieux? Quelle minute, tu bosses dans quoi ?

@Dryanaide je sais que tu es de fort tempérament et je vais pas m'en plaindre, mais

De ce que je constate, il ne confronte rien, ignore tout simplement ce qu'il ne peut remettre en cause avec une construction logique, respectueuse et calme xD. C'est juste de la perte d'énergie .

Godzapon

@barbouille a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :

@godzapon lol sérieux? Quelle minute, tu bosses dans quoi ?

Je vais pas préciser lequel non plus, par respect pour lui. Et c'est un ancien collègue pour être exact, pas forcément dans mon corps de métier actuel.

Barbouille

@godzapon moi qui espérer un autographe

loutre

@fantome Ça ne doit pas être facile tous les jours pour toi.

Dur, dur d'être le seul à détenir la vérité, surtout quand on est entouré de mouton débile....

Kachina

Whaouh ! je viens de vous lire ; vous allez loin quand même

Fantome

@dryanaide a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :

@fantome Il y a certes un programme officiel. Et ? Je vais prendre un exemple tout simple: la colonisation et l'esclavage (c'est le programme de seconde pro en autre). J'aborde donc cela comme demandé par le programme officiel. Je parle du génocide amérindien perpétré par les occidentaux, je parle de la controverse de Valladolid afin de montrer les deux courants de pensées à cette époque chez les "zélites" (comme tu dis si bien), je parle donc de l'esclavage à travers le commerce triangulaire tout en parlant de la traite arabo-musulmane ainsi que la propre culture locale (sachant que les occidentaux sont arrivés en Afrique au départ pour commercer et que les "zélites" locales leurs ont offerts des esclaves entre autre chose.

Bref, cela pour dire que oui on a un programme, mais ce que tu dis dans ton programme, c'est laissé à ta discrétion du moment que c'est sourcé sérieusement. Je pense que tu es resté coincé avec l'image du vieux prof qui déblatérait son cours de manière péremptoire. Il y a encore des profs comme cela, mais il y a aussi des profs qui tente d'ouvrir "l'esprit" des jeunes en leur apportant l'esprit critique en tout chose. D'ailleurs, j'ai remarqué que c'était plutôt les "vieux" profs qui faisaient un cours magistral (et par vieux j'entends ancien dans la profession) et que les jeunes profs (ayant eut depuis peu leur concours) cette façon de vouloir apporter l'esprit critique aux jeunes. Et j'ai aussi constaté que cette propension à dispenser son savoir de manière magistral se fait dans les collèges et les lycée généraux au contraire des lycée techniques et professionnel. Cela doit peut-être venir du fait que le technique et le professionnel fait plus de place aux gens venant du monde professionnel et qu'ils estiment qu'un programme n'est pas une bible, mais un fil conducteur.

1984, très bon roman que j'ai lu au lycée et un de ces profs soit disant formatés. Un prof qui nous a fait lire aussi Gorges Perrec ou Céline, en plus des habituel Balzac, Zola, Hugo et compagnie. Je ne sais pas, que voulait-il nous transmettre ? Qu'est-ce que le programme lui avait demandé de faire ? Faut arrêter un peu de croire que toutes les personnes ne sont que des moutons. La télé est bien plus abrutissante et dangereuse pour l'esprit critique de la jeunesse, idem pour l'internet si on ne fait pas gaffe et que l'on ne croise pas ses sources.

Pour ce qui est sur les cours à la maison, on peut voir la chose comme toi, un viol de la liberté de tout à chacun de s'instruire comme il le souhaite. Ou alors, certainement le sens premier de cette décision, une volonté de sociabiliser les enfants et d'éviter un endoctrinement (religieux, politique, etc) par des parents qui pourraient avoir des idées extrémistes.

Je vois que les "idiots utiles" me traite de troll, tellement ils sont aveugle, enfoncés dans leur certitudes confortable .. Désespérant.

Merci de ta réponse, le débat est clos, si il y en avait un, je te laisserais le mot de la fin. Paix et amour

Barbouille

@fantome rien avoir avec les certitudes que tu me donnes alors que tu ne l'es connais pas.

Tu écris beaucoup, mais n'applique pas la moitié de ce que tu écris, tu prends seulement les partis des messages qui t'arranges en omettant volontairement des éléments pour les sortir hors contexte.

Tu es provoquant, irrespectueux, n'argumentent pas tes propos, et est sans considération sur les avis des autres. Je n'ai rien contre les personnes qui ont des certitudes seulement si ceux ci ne sont pas basé sur du vent, et que ces personnes ont aussi atteint une certaine sagacité.

Par exemple, entre toi qui certifie des choses sur des profs (sans prendre en considération déjà que chaque prof est différent et n'a pas la même façon de penser, et que même certains ne sont pas forcément d'accord avec le système éducatif dans lequel ils sons rentré), je préférerais écouter un prof avec une argumentation construite qu'une personne martelée une véritée qu'il est le seul à détenir sur aucune base.

Mais je ne m'en fais pas, tu n'es pas le 1er à faire cela ici, et tu ne seras certainement pas le dernier, comme dis ma mère il faut de tout pour faire un monde. Je sais que c'est une perte de temps et que je te "nourris", mais je suis particulièrement naïf ou peut être ai je trop d'espoir en souhaitant être surpris et avoir le droit à lire le message que tu essaie de faire passer de manière construite, basé sur des arguments, des sources, des fait, une expérience.

Peut être aussi j'avoue que j'essaie de te comprendre, mais j'ai vraiment du mal comment on peux agir comme toi encore aujourd'hui. Car ton comportement au final me rapelle juste celui du 15-17 sur JVC. Et c'est purement un constat.

Egon

Teuteuteu, on va stopper ce HS qui a plus que duré dans ce topic.

Hornet

@egon Ils se défoulent !

apis 32

Depuis quelques années, sur le tard, j'ai essayé d'apprendre à penser global, dans la complexité. c'est un lent travail, avec des avancées et des "rechutes", qui demande une vigilance constante.
Dans le même temps, je vois les politiques et les médias nous enfermer dans une réflexion binaire : pour ou contre, républicain ou terroriste, citoyen ou complotiste, omnivore ou dénutri...
Entrainant ainsi les "opposants" à se situer à l'autre pôle de cette simplification du monde : contre ou pour, révolutionnaire ou attentiste, insoumis ou mouton, végan ou meurtrier...
Comment, dans ces conditions, pourrait-on résoudre les problèmes complexes auxquels nous sommes confrontés ?
C'était mon petit coup de gueule du dimanche pluvieux, et je vais relire Edgar Morin ...

Myra flore

@apis-32 Tu sais,je me fais des réflexions désabusées,quand je vois des photos de Paris,ville devenue laide,sale,sans charme,ou ceux qui y vivent ne rêvent que d'en partir,et ou personne n'est plus tenté de venir!
Eh bien,Anna Hidalgo a été reconduite à la mairie de Paris!
Donc,à quoi bon bavasser sur les élections,qui verront les mêmes revoter pareil,et les dégoutés s'abstenir!
Ici,grand-beau temps,me suis forcée à marcher une heure,ce fut dur!

apis 32

@myra-flore
Un formateur en permaculture, près de chez moi, termine tous ses messages en nous disant :
Vous êtes une partie de la solution.
Je ne crois pas non plus que le salut viendra des politiciens...

Enculasseeeeee !!!

Merdassseeeeee

fais chierr

putainnn !

Jonesy

La journée a commencé par la maison de potes qui flambe (ca fait un choc de voir que ce qui leur reste c'est ce qu'ils ont sur le dos)
La voiture de mon père qui casse violemment sur la route (pas de bobos), moteur tombé, cardan cassé, roues desaxées..bref
Mon beau-frère qui se pète le genou,
Ma soeur qui se fait licencier par un de ses employeur ( le deuxième en deux mois)

Je m'attends à tout jusqu'à la fin de cette horrible journée

Shanna

@jonesy eh bin, effectivement, dure journée ! =/ J'imagine qu'on sait plus où donner de la tête avec une telle accumulation...

Jonesy

@shanna
Quelques jours plus tôt, c'est la maison de mon village qui manquait de flamber .
On relativise surtout d'avoir des problèmes aussi triviaux que de gerer l'aménagement de son potager

Shanna

@jonesy C'est vrai ça fait relativiser ! Enfin j'espère que les jours prochains seront plus doux pour toi et tes proches... Même si c'est clair que les conséquences sont pas géniales, la maison qui brûle, cette angoisse...

loutre

On laisse sortir les gens avant de rentrer et on ne pousse pas on dit pardon, LA POLITESSE C'EST PAS FAIT POUR LES CHIENS!!!

ET ARRETEZ DE ME COLLER C'EST COVID MERDE !!!!!

Aaaahhh..... ça va mieux....