Le topic défouloir (quand t'as envie de rager)
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@fantome va parler de perte de liberté aux brésiliens (surtout ceux des favelas), aux russes, au chinois ... je doute qu'ils aient exactement la même conception que toi de ce qu'est un région autoritaire qui ne te laisse pas de libertés.
En tant qu'Occidentaux, on a juste oublier un petit truc de rien du tout: l'altruisme. Aujourd'hui les gens sont égoïste et ne pense qu'à eux et leur confort. Osef des autres, qu'ils crèvent la gueule ouverte du moment que je suis bien. Mais ce n'est pas ça la vie. Ce n'est pas me priver de liberté que de penser à faire des gestes barrières comme le port du masque ou encore utiliser du gel ainsi qu'éviter le bisouillage de goule pour se dire bonjour. Que je sache, l'Etat n'a rien imposé en terme de vaccination (hormis peut-être pour le personnel hospitalier car directement en contact avec le danger).
En ce qui concerne le vaccin, un pour le développer alors qu'il en faut 5 ans d'ordinaire, on peut nourrir légitimement des doutes dessus. Reste à savoir qui est prêt à prendre le risque ou pas. Cela relève de la conscience de chacun. Que tu sois contre les vaccins en général, ne fait pas de toi quelqu'un qui a forcément raison/tord. C'est ton choix et cela se respecte comme tu dois respecter celui de ceux qui préfère se vacciner même si tu trouves cela stupides.
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Je vis en France, ce n'est pas parce que dans le monde il y a des dictatures pour quelques raisons que ce soit, que je dois y laisser s'enfoncer mon pays ...
Les gestes barrières ne servent a rien, les confinements ne servent a rien, et tu le constateras dans un futur proche.. en tous cas certainement pas a empêcher un virus de se propager.l’état n'impose rien ?? ha bon ? Donc tu sors librement et tu vas ou bon te semble sans rendre des comptes sans risque d'amendes, voir de la prison si tu récidive ? tu as bien de la chance... on en reparlera avec le passeport vaccinal
et de plus c'est bien plus pernicieux que ça, il faut voir plus loin, quand les commerces exigeront de toi de montrer patte blanche pour n'importe quoi, on en reparlera aussi. Que tu ne pourras plus allez faire tes courses sans qu'on viennent t"emmerder, on en reparlera aussi... contrôlé par le quidam du coin qui n’aura aucune autorité pour le faire, on en reparlera. Et l’état très vicieux dira, "ha mais moi, je n'impose rien"
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A ce moment je n'aurais plus le choix comme tu dis, ce sera soit tu te vaccines , soit tu seras mis au banc de la société, en te montrant du doigt et en te faisant bien culpabiliser pour un crime qui n'existe pas..
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Mon coup de gueule se porte sur la moraline des deux côtés.
On n'est pas là pour se faire engueuler, on est là pour voir le défilé. -
@fantome : tu vas subir la vincte populaire pour oser affirmer ton point de vue, que je partage d'ailleurs.
La minorité qui refuse la vaccin ne mettra pas en danger le reste de la population, qu'on arrête
de la désigner comme " sorcière " de notre époque !
Ma coiffeuse m'a dit qu'elle refuserait de demander le passeport vaccinal à ses clients, et je doute
que d'autres commerces soient prêts à perdre des clients à cause d'un papier qui ressemble fort
à un laisser-passer, comme au temps de l'occupation... -
@ayamé a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :
@fantome : tu vas subir la vincte populaire pour oser affirmer ton point de vue, que je partage d'ailleurs.
La minorité qui refuse la vaccin ne mettra pas en danger le reste de la population, qu'on arrête
de la désigner comme " sorcière " de notre époque !
Ma coiffeuse m'a dit qu'elle refuserait de demander le passeport vaccinal à ses clients, et je doute
que d'autres commerces soient prêts à perdre des clients à cause d'un papier qui ressemble fort
à un laisser-passer, comme au temps de l'occupation...Merci pour ton soutien, ( je m’inquiète pour toi du coup) j'ai l'habitude de prendre des positions inverse de la pensée unique qui sévit depuis quelques années dans ce pays.
Les commerçants ne reculeront devant rien pour un peu de profit, c'est leur raison d’être. Je salut ton salon de coiffure si cette dame tient son engagement
C'est tout a fait ce que tu dis, un "laisser passer" un "sauf conduit" ou comme disait nos chers occupants de la dernière guerre " Ausweispapiere". -
J'ai passé la nuit dernière à Berlin, en toute illégalité car interdiction pour les Berlinois d'héberger du monde entre 21h et 5h. Et les dénonciations pleuvent. C'était ahurissant, des voitures de police patrouillent en permanence et s'arrête tous les 500m pour observer une ou deux minutes, jusque dans la moindre ruelle. Toute la nuit les rondes défilent. Je pense qu'ils notent les adresses là où il y a encore de l'éclairage dans les appartements. C'est une régression sécuritaire sans précédent qui rappelle celle des 2 dictatures qu'à connu le pays au 20ème siècle. À 23h dans la rue ou j'ai été hébergé, plutôt vivante habituellement, plus aucun bruit, plus un seul appartement éclairé visible depuis l'extérieur. Un vendredi soir !!! Une chappe de plomb de soumission est tombée sur la ville. À peine quelques flash lumineux provenant d'écrans. C'était une vision terrifiante pour moi. Merkel souhaite mettre un terme au fédéralisme, l'indépendance des régions. Une volte face nationaliste terrifiante et impensable il y a encore un an. Jamais un allemand n'aurait imaginé cela, mis à part chez les cinglés du NPD. À ce rythme de destruction de l'état de droit, je me pose la question de savoir si les élections qui doivent avoir lieu à l'automne prochain pour renouveler le Bundestag auront lieu..
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@fantome Pas besoin de la COVID-19 pour arriver à ce que tu décris. J'ai passé une partie de mon adolescence à Paris et ... bizarrement ce que tu décris se déroulait bien avant ce problème sanitaire. D'ailleurs, tu peux demander à nombre de femmes si elle n'ont jamais étaient embêter dans la rue ou le métro par des lourds.
Tu es en France ? Ah bon ! Comme si en France, il n'y avait jamais de dérive fasciste: à tout hasard le régime de Vichy ?
Les gestes barrières ne servent à rien ? Je ne sais pas si tu es un peu au courant de ce qui se déroule actuellement au Brésil ? Pas de confinement (je suis mitigée quand à sa réelle utilité), pas de masque, pas de geste barrière, pas de possibilité de vaccination ... et une hécatombe de morts. Je ne sais pas à quel point on peut se fier aux chiffres une petite recherche rapide sur internet avec plusieurs sources différentes donne près de 400.000 morts et presque 14.000.000 de cas de contamination) et la population principalement touchée, ce n'est pas ceux qui ont accès à l'éducation, l'eau courante, les masques, etc ... mais les pauvres des favelas.
Donc, que tu pense sincèrement que l'Etat français fait de la merde (ce que beaucoup de gens pensent) et une chose, mais de là à dire que les gestes barrières sont inefficaces, c'en est une autre. Les cas du Japon et la Corée montre une certaine efficacité de ceux ci (qui sont certes plus ancré dans la culture et les mentalités de ces peuples).
Puis, si tu pouvais me lire complétement pas seulement ce qui te plait pour construire ta pensé, cela serait bien. J'ai dit "l'Etat n'impose rien en terme de vaccination (hormis peut-être pour le personnel hospitalié...)". Je n'ai jamais dit que l'Etat n'a rien imposé comme le couvre feu ou autre ... Mais après, j'ai l'habitude de voir les gens me prendre de haut, me narguer parce qu'ils sont plus âgé que moi et donc se targue d'une plus grande sagesse.
De plus, j'ai aussi dit que tu pouvais penser ce que tu voulais et que cela je le respectais et que j'en attendais autant de ta part. En vain me semble-t-il. Donc, sur ce constat, je vais te laisser continuer à maugréer, car je ne voudrai pas être la cause d'une monté de tension.
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Bresil: 1700 morts par million d'habitants
France: 1500 morts par millions d'habitants.C'est kif-kif bourricot.
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@dryanaide a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :
@fantome Pas besoin de la COVID-19 pour arriver à ce que tu décris. J'ai passé une partie de mon adolescence à Paris et ... bizarrement ce que tu décris se déroulait bien avant ce problème sanitaire. D'ailleurs, tu peux demander à nombre de femmes si elle n'ont jamais étaient embêter dans la rue ou le métro par des lourds.
Tu es en France ? Ah bon ! Comme si en France, il n'y avait jamais de dérive fasciste: à tout hasard le régime de Vichy ?
Les gestes barrières ne servent à rien ? Je ne sais pas si tu es un peu au courant de ce qui se déroule actuellement au Brésil ? Pas de confinement (je suis mitigée quand à sa réelle utilité), pas de masque, pas de geste barrière, pas de possibilité de vaccination ... et une hécatombe de morts. Je ne sais pas à quel point on peut se fier aux chiffres une petite recherche rapide sur internet avec plusieurs sources différentes donne près de 400.000 morts et presque 14.000.000 de cas de contamination) et la population principalement touchée, ce n'est pas ceux qui ont accès à l'éducation, l'eau courante, les masques, etc ... mais les pauvres des favelas.
Donc, que tu pense sincèrement que l'Etat français fait de la merde (ce que beaucoup de gens pensent) et une chose, mais de là à dire que les gestes barrières sont inefficaces, c'en est une autre. Les cas du Japon et la Corée montre une certaine efficacité de ceux ci (qui sont certes plus ancré dans la culture et les mentalités de ces peuples).
Puis, si tu pouvais me lire complétement pas seulement ce qui te plait pour construire ta pensé, cela serait bien. J'ai dit "l'Etat n'impose rien en terme de vaccination (hormis peut-être pour le personnel hospitalié...)". Je n'ai jamais dit que l'Etat n'a rien imposé comme le couvre feu ou autre ... Mais après, j'ai l'habitude de voir les gens me prendre de haut, me narguer parce qu'ils sont plus âgé que moi et donc se targue d'une plus grande sagesse.
De plus, j'ai aussi dit que tu pouvais penser ce que tu voulais et que cela je le respectais et que j'en attendais autant de ta part. En vain me semble-t-il. Donc, sur ce constat, je vais te laisser continuer à maugréer, car je ne voudrai pas être la cause d'une monté de tension.
Je ne vois pas le rapport avec ton premier paragraphe donc je ne relèverais pas.
Pour la phrase sur le fascisme, c'est justement ce qui est en train d'arriver en France ( Après Degaulle, toutes les politiques suivent ce chemin), ce que je dénonce par ailleurs, ce que toi et les gens qui pensent de la même manière ne voient pas arriver, pourtant c'est gros comme une maison. Une citation de je ne sais plus qui, dit, "les pires fascistes s’appelleront les "antifascistes" ou "démocrates" ou " socialiste" peu importe le nom d'ailleurs, notre état en fait parti. toutes les mesures prises avant /pendant/ et après le Covid sont et seront extrêmement claire la dessus. Toutes ces mesures visent a restreindre les libertés et assoir un controle de masse plus "performant", grâce a ce virus (qui est une bonnes excuse) ça va plus vite a faire accepter aux peuple.
Je ne regarde pas BFM et toutes les chaines de media de masse, je ne discuterais sur les chiffres que tu avances donc... Mais je note avec bonheur que tu doutes de l'efficacité du confinement, ça fait plaisir. L’émotionnel est notre ennemi, le rationnel est notre ami, c'est tout ce que je tiens a te dire la dessus.
L’état français ne fait pas de la merde, il suit son programme, qui est juste accéléré grâce a ce virus, a une autre époque, l’état se servait du terrorisme, c'est du pareil au même.
j'ai répondu et je t'ai bien lu complétement. en ce qui concerne de ce que l’état impose ou non. il faut, toi aussi lire complétement ma réponse
Loin de moi l'idée de te prendre de haut, d'ailleurs je ne connais pas ton age ni toi le mien, donc ^^
Ne t’inquiètes pas pour ma tension, je suis froid et calme comme le cobra, mais j’apprécie cette petite pique futile
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Je me disais bien aussi que ça faisait longtemps qu'on avait pas eu une panne sur le logiciel. Bon bah j'ai plus qu'à dormir en attendant que le service informatique le remette en service. v_v
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@fantome a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :
j'ai l'habitude de voir les gens me prendre de haut, me narguer parce qu'ils sont plus âgé que moi
Et vois-tu aussi les jeunes prendre les vieux pour des has been ?
Eternel problème entre les jeunes renards et les vieux loups : expressions des sociologues
qui ont étudié ce phénomène dans les interactions sociales, en commençant par celles familiales.@fantome a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :
Toutes ces mesures visent a restreindre les libertés et assoir un contrôle de masse plus "performant", grâce a ce virus (qui est une bonnes excuse) ça va plus vite à faire accepter aux peuples.
Une évidence mon cher Watson et tu fais bien de la rappeler, car, puisque tu évoques l'émotionnel,
n'oublions que la peur paralyse autant l'esprit que le corps. -
Je tiens à rapeller que rester chez nous a nous occuper aux quotidiens et tout de même mieux que de finir cramer dans nos maisons: comment on a vaincu la variole.
Et vu le nombre de con réfractaire à la recherche de la liberté de répandre la maladie et à faire plus de victime qu'autre chose, s'il y en avait pas, la crise serait déjà passer.
Notre gouvernement a un peu chier dans ses bottes des le début: trop long à mettre le confinement en place, pas assez longtemps et est rester trop ouvert aux frontières.
Il aurait fallu être bien plus réactif. Mais bon, on est en France et souvent on réagis quand le mal est fait.
Aujourd'hui, ils essaient de concilier la perte minimum d'argent et le minimum de victime.
Ce qui m'amuse le plus c'est que je suis convaincu que si le gouvernement rouvre tout et que les gens décéde par milliers ceux qui s'en plaindront seront les mêmes que ceux qui se plaignent qu'ils ont "tout" fermer.
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@barbouille : je ne suis pas contre certaines formes de confinement, je suis contre celles
qui n'ont pas de sens comme la fermeture des commerces dits non essentiels.
Quand tu dis : " trop long à mettre le confinement en place, pas assez longtemps et
est rester trop ouvert aux frontières ", je suis tout à fait d'accord.
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@barbouille a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :
Il aurait fallu être bien plus réactif. Mais bon, on est en France et souvent on réagis quand le mal est fait.
Tout à fait, et si le mal est fait, c'est que ça a été mal fait. Mais on est en France, ce sont toujours les plus incompétents qui décident.
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@ayamé a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :
@fantome a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :
j'ai l'habitude de voir les gens me prendre de haut, me narguer parce qu'ils sont plus âgé que moi
Et vois-tu aussi les jeunes prendre les vieux pour des has been ?
Eternel problème entre les jeunes renards et les vieux loups : expressions des sociologues
qui ont étudié ce phénomène dans les interactions sociales, en commençant par celles familiales.@fantome a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :
Toutes ces mesures visent a restreindre les libertés et assoir un contrôle de masse plus "performant", grâce a ce virus (qui est une bonnes excuse) ça va plus vite à faire accepter aux peuples.
Une évidence mon cher Watson et tu fais bien de la rappeler, car, puisque tu évoques l'émotionnel,
n'oublions que la peur paralyse autant l'esprit que le corps. -
Je conchie la SNCF. Voilà, fallait que ça sorte.
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@egon Société Nationale des Conchiés de France.
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@egon ça foire souvent ? Je vais devoir prendre le train dans quelques semaines, je dois m'inquiéter ?
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@godzapon : et ben tu vas conchier comme tout le monde !
Te reste l'option "Avion" -
@kachina13 j'évite tant que je peux. Dernièrement je suis venu sur Paris en train sans soucis, je croise les doigts pour mon retour.