Je suis pas dans la mouvance actuelle, c'est trop dangereux les traitements hormonaux, et enfant encore plus.

S'il y a mal être à l'adolescence, c'est habituel les questionnements et le mal être à l'adolescence, pourquoi tout ramener au sexe?

Bref, autre époque, pas de mon âge toute cette évolution...

Mais ...enfin pardon mais ça reste encore exceptionnel. C'est pas tout les enfants qui sont concernés loin de là. Vous en connaissez beaucoup vous des petits et des ados qui sont dans cette situation ?

Quant a Vincent mc Doom il ne s'est jamais senti femme lui. Il aime s'habiller comme une femme pour des questions de goût personnel mais jamais il n'a prétendu être une femme. De même que Bilal Hassani.

La encore y a un sacré problème avec l'importance qu'on donne aux chiffons portés. "Si tu mets une jupe t'es une fille". Bah non désolée. Ça aussi il faut réussir à le désacraliser.

Je t'ai dit que ce qui me dérange c'est qu'on ne montre qu'une seule réponse possible aux personnes qui s'interrogent; l'opération.

Mais cela ne convient pas forcément à tout le monde.

Et la seule réponse apporter à une inquiétude légitime sur l'impact que cela pourrait avoir sur les enfants c'est "bouh, tes trop méchante."

Je trouve que la on passe d'un extrême à l'autre.

D'une souffrance réel de ces enfants qui étaient totalement ignoré "mais non, mais non, tu as un zizi tu es un garçon."

A il n'est pas bien dans son corps bio donc il faut l'accompagner dans une transition de genre.

Parcrque là ce n'est pas l'enfant qui apporte la solution mais toi.

Une fois qu'on se dirige vers ça et que ça devient l'objectif, l'enfant ne s'interroge plus.
Ok, il suit le mouvement. Tu vois c'est de ça dont j'ai peur.

Qu'à trop vouloir bien faire on se précipité trop.

Quand j'étais en maternelle ke voulais un zizi. Et pourtant je n'ai jamais voulu être un garçon, cestble côté pratique pipi contre un arbre qui m'intéressait.

Tu vois c'est tout bête mais je me demande ce que ce genre de parole pourrait donner aujourd'hui.
Dans ma tête d'enfant je ne voyais pas le côté sexué mais vraiment pratique.
Aurais je été capable de l'expliquer, les adultes autour de moi auraient ils compris?

En maternelle ma fille m'a dit une fois qu'elle voulait être un garçon et se marie avec sa meilleure amie .

Je lui ai dit oui OK. Elle m'en a plis jamais reparlé.

Et aujourd'hui c'est une jeune fille épanoui dans son corps de fille et qui rougi devant les garçons.

Ce que je veux dire c'est que les enfants n'ont pas forcément la même vision des choses que nous.

En maternelle la différence entre les 2 sexew n'est pas forcément évidente pour tout le monde.

Donc comment faire la différence entre un enfant trans et un gamin qui s'interroge ?

Comment savoir si l'enfant est conscient de cr qu'il dit et qu'il n'est pas en train de te répéter un truc vue ou entendu à la tv.

Je ne sais pas comment te dire.

J'ai peur que sans le vouloir on influence l'enfant dans son cheminement et qu'il se sente coincé dans in truc qui finalement n'est pas lui.

@loutre C'est toi qui parle déjà d'extrême avec des cas de nécessité de transition sur un enfant
Tu ne peux pas comparer les exemples que tu donnes à une situation réelle d'un enfant qui est déjà torturé par la question.
Sur un ton frivole, bien sûr que non on ne le prendra pas au sérieux.
Mais dans le cas où ton enfant sera déjà rongé par le mal-être, tu le verras vite.

@Hilda-Van-Holp
J'ai un amie trans qui se cherche il se dit femme dans un corps dhomme mais il est perdu dans comment il doit vivre le truc.

Il ne veut pas se faire opérer ça lui fait peur mais quand il va sur des forums trans pour demander de l'aide qu'il explique qu'il aime s'habiller en femme mais qu'il n'a pas envie de se taire opérer malgré le fait qu'il se sent femme à l'intérieur on le rejette et le traité de travelo.

Il me dit quil ne se reconnaît pas du tout dans les personnes qui se disent trans dans les médias, tout ça le perturbe.

Sa psy lui dit qu'il a parfaitement le droit de se sentir femme dans un corps dhomme sans pour autant faire la transition et ça le rassure pendant quelques jours mais toutes ses histoires le font énormément douté.

Et le blessé ++++

Et quand tu dis que hé ne suis pas concernée tu te trompes.
Je suis maman donc je suis concernée.

Un adulte fait ce qu'il veut, je n'ai pas de soucis abev ca, mais quand je vous certains trucs, je ne suis pas sûr que ça soit l'intérêt de l'enfant qui est rechercher en réalité....

Tu as le droit de considérer que le genre n'est pas déterminer par ton sexe, mais tu n'as pas le droit de me dire que ce n'est pas le fait que j'ai un vagin qui fait de moi une femme si c'est ce que je ressens moi.
Si je suis en paix avec moi même et convaincu que cedt biologique pourquoi vouloir m'imposer de penser comme toi alors que rien ne prouve que tu as raison.

Il y a des vidéos YouTube sur John money qui est le père de la théorie du genre.

@Guizmo

Là par exemple, cette enfant a dit un jour "Jr ne veux plus de zizi"
Et apparemment on lui a juste répondu "daccord"

Quand ciryl hannouna demande qu'elle a été le déclic, la mère ne pas avoir pensé à demander.

Alors peut être que c'est effectivement la solution pour elle et je lui souhaite.

Mais vue l'ampleur qu'à pris le phénomène, osera telle le dire si finalement elle a changé d'avis?

Comment peut elle changer d'avis si on lui matraque à longueur de journée "tu es une fille, c'est mon combat ma chérie, je suis fière de toi."

Des adultes ont déjà beaucoup de mal à se déterminer et à savoir si la chirurgie et la meilleure chose pour eux, alors un enfant qui n'a aucune idée de se que cela impliqué.

Parceque nous on sait ce qui vas e passer derrière mais elle...

@loutre a dit dans Trans vs féministe? :

Le problème, c'est qu'on parle de transidentite en présentant la transformation totale comme LA solution.
Alors que ça n'est pas forcément ce qui convient à tout le monde.
On te montre ça comme le truc super génial, limite j'ai trop de la chance d'être trans.
[...]
Et pour les enfants c'est pareil.
Mon enfant est mal dans son corps, hop je l'accompagne dans sa transition. Et si ça n'était pas ça dont il avait besoin?

je me demande bien ou tu as vu tout ça ??? c est quoi te sources d'information ? des fois je me demande si tu ne vis pas dans un monde parallèle tellement dans ce que tu dis tout est caricaturé et exagéré à l'extrême

PS: OK si tes sources c est les émissions d'Hanouna je comprends mieux

@loutre Là tu me montre l'exemple même de ce que j'essaie de te faire comprendre.
Dans ce cas là tu n'hésites pas, tu fais tout pour sauver ton enfant. Il est expliqué qu'elle exprimait le désir de mettre fin à sa vie! Alors que c'est un enfant.
Aucun enfant ne devrait avoir effectué ce chemin de pensée à son âge. C'est bien que le mal être et la volonté de changer est profond.

@loutre tu es Maman d'un enfant qui n'est pas bien dans son identité ?

Si non en quoi ça te concerne ? Et encore une fois : En France on opèrera pas un enfant.
Alors pourquoi cette peur à propos des enfants en fait ?

Et à moins de tomber sur un(e) taré(e) ou des gens toxiques personne ne cherchera à te convaincre que tu es autre chose que ce que tu dis être. Pourquoi faire ?

@icescream

Ce qui me dérange, c'est qu'à travers les différentes vidéo que j'ai pue voir c'est qu'on présente la transformation comme étant LA solution et de constater dans quel état met mon pote qui est en plein questionnement sur le sujet, il se sent femme dans un corps dhomme mais ne veut pas changer de corps.

Il commençait à accepter cela et à trouver des trucs qui lui permettait d'explorer sa féminité mais dernièrement il a voulu se rapprocher d'une communauté trans dans lespoir de trouver soutien et conseils mais il a été insulté, ils ont nie sont statuts de transe "tu n'es qu'un travelo".
Ça a tout foutu par terre.

Il dit ne pas se reconnaître dans cette minorité gueularde mais le problème c'est que dans la plupart des vidéos c'est eux qu'on retrouve.

2eme truc qui me dérange c'est de présenter la transition comme un véritable bonheur sans nuage, sans expliquer les éventuels difficultés qu'on peut rencontrer.

Et je me suis dit ok, si des parents ne se basent que sur cette vision, le résultat pourrait être catastrophique.

Voir un débat complètement bloqué.

Dzs légitime qui n'ont pour seul réponse "facho" oui ça me pose un problème car c'est peut être une minorité mais une minorité trzs visible qui refuse de répondre aux questions dérangeante et mijranta

Donc aux questions essentielles pour une tel prise de décision.

Voir la question "c'est quoi être une femme?" Revenir dans divers forum prouve bien que ces personnes ont un impact.

Et cette impact reveille chez certains une véritable transphobie.

Cette embrouille avec les féministe est ridicule mais dérangeante.

Se rapprocher "d'une" communauté ça veut dire qu'on aura pas forcément les références et l'état d'esprit officiel. Ni qu'on tombe au bon endroit.

Le mieux c'est de se rapprocher de la communauté officielle qui dispose de toutes les ressources et les moyens d'action. Si il passe un petit coup de fil au centre LGBT de Paris par exemple il pourra être aiguillé. Internet c'est une fourmilière où il y a à prendre et à laisser. Les 3/4 sont à laisser.

https://www.centrelgbtparis.org/

Je comprends pas la dérive du sujet ?
Le titre c'est bien "Trans Vs Féministe" et je vois pas trop où on parle de ça.
Le reste c'est du BS où en effet chacun à son avis et le débat ne fera changer personne d'avis (on a déjà eun un paquet de topics sur le sujet).

En tout cas sur le thème du titre, moi ça me pose problème que les trans homme vers femme s'approprient les problèmes des femmes alors qu'ils/elles n'en sont pas et n'en seront jamais. Un homme trans vers femme ne sera jamais une femme. Peut-être dans sa tête, mais dans tous les cas physiquement, psychologiquement et socialement il ne connaitra jamais les mêmes problèmes qu'une femme, de même qu'une femme ne connaitra jamais les mêmes problèmes qu'un trans homme vers femme. (même chose d'ailleurs concernant les trans femmes vers hommes et les hommes).

Pour la population trans c'est 0.1 à 2% de la population mondiale.

@Kallindra a dit dans Trans vs féministe? :

Peut-être dans sa tête mais dans tous les cas physiquement, psychologiquement et socialement il ne connaitra jamais les mêmes problèmes qu'une femme de même qu'une femme ne connaitra jamais les même problèmes qu'un trans homme vers femme.

Tu penses qu avoir l'apparence extérieur d'une femme ne l'expose pas au meme risque dediscriminations, d'agression sexuelles, de sexisme de mainsplannning etc de la part de personnes qui ne sauraient pas que c est une personne trans ?

@icescream En effet je ne pense pas.
Reprenons l'exemple que nous avons déjà eu dans un autre sujet : le trans homme vers femme qui s'est vu refusé une consultation gynéco car le gynéco n'est pas apte à lui fournir des soins. Ben c'est pareil sur tout, nous n'avons pas les mêmes problèmes et ne sommes pas dans les mêmes luttes. Je suis navrée mais c'est la réalité. Cela ne veut pas dire qu'ils/elles ne doivent pas militer pour leurs propres droits mais pour moi ils n'ont pas à se greffer sur les "combats féministes" (je mets des guillements parce que le féminismes d'aujourd'hui ça vole pas haut non plus).

Une femme trans fera face à quand même pas mal de problématiques identiques liées aux femmes, surtout dans l’espace public, exemple :

Et sinon, je vois pas pourquoi on doit opposer trans et féminisme ? J’ai du mal à suivre et surtout le hs total sur les enfants et les trans, on a déjà eu ailleurs :baille:

@loutre a dit dans Trans vs féministe? :

Le problème, c'est qu'on parle de transidentite en présentant la transformation totale comme LA solution.

Alors ça, je suis bien étonnée de lire ça, parce que je n'ai vraiment jamais vu ça. Les personnes trans qui sont nées dans le mauvais corps, c'est "leur" solution, mais ce n'est jamais une solution toute faite pour quiconque aurait un mal être... D'ailleurs qui proposerait cette solution ? Les docteurs ? Ca m'étonnerait bien !

Et concernant le féminisme et la transidentité, c'est très simple : à parti du moment où une femme trans ressemble à une femme, est subit les mêmes violences et discriminations que les autres femmes, avec la transphobie en plus.
Subissant la même chose pour les mêmes raisons, pourquoi est-ce qu'elle ne bénéficierait pas des mêmes luttes et soutiens ?

@Hilda-Van-Holp

Il y a un malaise là.

Je reconnais le fait que dzs personnes sont en souffrances car ne se sentent pas bien dans leur corps et que changer de sexe peut être une solution, je n'irai pas dire à une trans femme "non tu n'es pas une femme mais un homme opérée."

Mais je ne vois pas pourquoi je devrais accepter d'être appelé utérus je ne sais quoi où menstrues truc muche au lieu de femmes.
Je reconnais ce monsieur en tant qu'homme pourquoi lui voudrait m'appeler menstrues au lieu de femme?

Et 2eme gros problème est de considérer le fait de s'interroger sur la transition des enfants est transphobe.
Ou qu'être contre la prostitution zst transphobe.

S'interroger sur les enfants n'est pas nier le mal etre trans, elle ne dit pas qu'un enfant ne peut pas avoir un problème d'identité sexuel mais juste qu'elle est la meilleure solution pour ces enfants là.

Je trouve très inquiétant qu'on considère que s'interroger sur ce qui est le mieux pour les enfants transgenres soient considéré comme transphobe.
Que toutes question concernant les éventuelles effets secondaires des médicaments qu'on pourrait donner à des enfants soient interdites.

Bon je vous mets 3 vidéos ;
La transition idyllique d'une femme trans
La fameuse vidéo dites transphobe par les féministes et le monsieur qui a été enceint
Et la dernière, une réponse de la première maire transexuel.

Non mais si tu te nourris de vidéos youtube et de Hanouna aussi...Il manque plus qu'un soupçon de BFM