Les Hauts-de-France... sont ils hauts...

Peri

... selon vous ?

Je permet de lancer ici ce sujet que j'ai abordé en famille le week end dernier, et qui a... divisé (c'est pas peu de le dire).

Il se trouve que je suis, comme tant d'autres, originaire des Hauts-de-France, région auparavant constituée du Nord-Pas-de Calais et de la Picardie.

Et bien des années avant que ma très chère région change de nom, il y a un truc sur lequel j'étais tombé et qui m'a bien fait rire :

Ceci est la carte du "Groland", pays fictif propre à canal +, qui se trouve être une caricature de la France profonde (et du nord aussi on va pas se mentir).

Cette carte à l'époque m'avait fait rire par son absurdité. En effet, elle nomme ses territoires non pas en fonction de ses points cardinaux Nord-Sud-Est-Ouest, de son histoire, de sa culture ou même la réalité du terrain, comme ses cours d'eaux u ses reliefs, comme ça se fait habituellement, mais uniquement selon leur positionnement sur une feuille de papier qu'on aurait punaisé sur un mur, se trompant grossièrement ce sur quoi renvoient les adjectifs "Haut" et "Bas" en géographie : l'altitude.

Et oui, car "les hauts" en appellation territoriale, ce sont toujours des terrains en hauteur, des montagnes, hauts plateaux, etc...

Ce qui fait que quand j'ai découvert le nouveau nom de ma région en 2016, j'en suis tombé des nues.
Ma région, si plate et si basse (à peine 100m d'altitude en moyenne), surement l'une des moins montagneuse de toutes les région du pays, allait dorénavant être nommée d'après ses supposés "hauts".

A l'époque j'ai immédiatement cherché à me renseigner quant à la signification de ce nom dont le sens m'échappait totalement. Non, y'a surement autre-chose, un truc plus recherché que ça, c'est pas possible autrement.
Sauf qu'il semblerait que non. L'unique réponse qui m'a à chaque fois été apportée c'est...

"Ben c'est parce que c'est en haut d'la carte... (kilékonlui)"

Et visiblement les gens ça leur va. Apparemment la boucle était bouclée. Nous avions inspiré le Groland, et voila que le Groland nous inspirait en retour.

Merci de m'avoir lu. J'ai conscience que c'est pas la plus grande problématique du monde, mais confronté à un scepticisme plus que répandue sur cette question, j'en viens parfois à douter et me tourne donc vers vous.

Alors.... C'est moi qui me fourvoie ou bien ?

Shanna

C'est un truc pour rendre la vie des profs de géo plus compliquée ça. (Oui bah oui, je ramène tout à l'école en ce moment, c'est un peu une thématique de vie).

edit : je dis ça parce que les élèves disent toujours des trucs un peu idiots comme ça (un peu, mais c'est normal, faut juste qu'ils comprennent quelques concepts et après ça ira), style "la France est pile au milieu du monde, vu qu'elle est au milieu de la carte".

Peri

@Shanna a dit dans Les Hauts-de-France... sont ils hauts... :

C'est un truc pour rendre la vie des profs de géo plus compliquée ça. (Oui bah oui, je ramène tout à l'école en ce moment, c'est un peu une thématique de vie).

edit : je dis ça parce que les élèves disent toujours des trucs un peu idiots comme ça (un peu, mais c'est normal, faut juste qu'ils comprennent quelques concepts et après ça ira), style "la France est pile au milieu du monde, vu qu'elle est au milieu de la carte".

Ah beh oui, la fameuse carte dont nous sommes le centre.

Celle qui prouve au passage que l'attaque de Pearl Harbor n'a pas pu avoir lieu puisque ca fait trop long le voyage. #noussachons

jool

Chez moi c'est fait correctement au moins, le Bas-Rhin est bien en haut du Haut-Rhin

Peri

@jool a dit dans Les Hauts-de-France... sont ils hauts... :

Chez moi c'est fait correctement au moins, le Bas-Rhin est bien en haut du Haut-Rhin

Le savoir-faire alsacien.

Shanna

@Peri Ce tweet ... Il manque une autre indication importante : les avions ne volent que sur le bleu.

Doc Cranium

@Shanna a dit dans Les Hauts-de-France... sont ils hauts... :

C'est un truc pour rendre la vie des profs de géo plus compliquée ça. (Oui bah oui, je ramène tout à l'école en ce moment, c'est un peu une thématique de vie).

edit : je dis ça parce que les élèves disent toujours des trucs un peu idiots comme ça (un peu, mais c'est normal, faut juste qu'ils comprennent quelques concepts et après ça ira), style "la France est pile au milieu du monde, vu qu'elle est au milieu de la carte".

T'as dû leur expliquer que les fleuves coulaient pas du haut de la page au bas de la page?

Peri

@Doc-Cranium a dit dans Les Hauts-de-France... sont ils hauts... :

@Shanna a dit dans Les Hauts-de-France... sont ils hauts... :

C'est un truc pour rendre la vie des profs de géo plus compliquée ça. (Oui bah oui, je ramène tout à l'école en ce moment, c'est un peu une thématique de vie).

edit : je dis ça parce que les élèves disent toujours des trucs un peu idiots comme ça (un peu, mais c'est normal, faut juste qu'ils comprennent quelques concepts et après ça ira), style "la France est pile au milieu du monde, vu qu'elle est au milieu de la carte".

T'as dû leur expliquer que les fleuves coulaient pas du haut de la page au bas de la page?

Ben il faut pourtant bien qu'ils coulent dans ce sens.

Sinon comment expliquer la formation de la Mer Méditerranée en bordure des "Bas-de-France" ?

Mon mari (ch'timi) rage aussi sur ce nom... Il aurait préféré "Terres du Nord". Ça fait viking, ça aurait été tellement mieux ^^.
Perso je m'en fiche un peu. De toute façon dire "Terres du Nord" ça n'aurait pas été beaucoup plus logique. C'est au Sud par rapport à la Belgique et aux pays qui sont vraiment au Nord. ~~Toute façon ces conneries de Nord et Sud, selon comme on est tourné ça change tout !~~
Bon ça aurait quand même eu plus de sens que les "Hauts de France" alors que hauts se rapporte à l'altitude. Il n'y a plus qu'à le prendre avec ironie et à faire découvrir aux gens les terrils !

Peri

@Sylareen a dit dans Les Hauts-de-France... sont ils hauts... :

Mon mari (ch'timi) rage aussi sur ce nom... Il aurait préféré "Terres du Nord". Ça fait viking, ça aurait été tellement mieux ^^.

Et en ce qui me concerne « Nord-Picardie », tout simplement.

Ç’aurait été parfait.

Les picards (dont je faisais partie) conservait l’appellation picarde.
Et les gens du Nord Pas-de-Calais conservait « Nord ».

Sans compter que « pi-car-die/pad’ca-lais » on retrouve un peu les mêmes consommes, la même rythmique syllabique.

Pour moi c’est ce qui collait au mieux pour satisfaire tout le monde.

Peri

@Sylareen a dit dans Les Hauts-de-France... sont ils hauts... :

Bon ça aurait quand même eu plus de sens que les "Hauts de France" alors que hauts se rapporte à l'altitude. Il n'y a plus qu'à le prendre avec ironie et à faire découvrir aux gens les terrils !

Des fois, je t’avoue, je me demande si des touristes se pointent chez nous avec du matériel d’alpinisme, juste parce qu’ils ne se sont pas renseignés plus que ça sur la région et se sont arrêtés au nom.

@Peri a dit dans Les Hauts-de-France... sont ils hauts... :

@Sylareen a dit dans Les Hauts-de-France... sont ils hauts... :

Mon mari (ch'timi) rage aussi sur ce nom... Il aurait préféré "Terres du Nord". Ça fait viking, ça aurait été tellement mieux ^^.

Et en ce qui me concerne « Nord-Picardie », tout simplement.

Ç’aurait été parfait.

Les picards (dont je faisais partie) conservait l’appellation picarde.
Et les gens du Nord Pas-de-Calais conservait « Nord ».

Sans compter que « pi-car-die/pad’ca-lais » on retrouve un peu les mêmes consommes, la même rythmique syllabique.

Pour moi c’est ce qui collait au mieux pour satisfaire tout le monde.

Les gens du Pas-de-Calais n'auraient pas été contents que leur département soit invisibilisé, si ?
Je trouve que le mieux aurait été Nord de France. Là il n'est pas question de "hauts", et même si on parle du Nord on précise bien que c'est le Nord de la France, pas comme Terres du Nord qui fait penser à la toundra.
Mais les Picards et les gens du Pas-de-Calais n'auraient pas été contents qu'il n'y ait que le nom du Nord.
Du coup, Hauts de France est la meilleure option : personne n'est content et il n'y a pas de jaloux !

Peri

@Sylareen a dit dans Les Hauts-de-France... sont ils hauts... :

Mais les Picards et les gens du Pas-de-Calais n'auraient pas été contents qu'il n'y ait que le nom du Nord.

Sans compter que, touristiquement parlant, c'est pas vendeur.

jean

Toute cette affaire de régions a bien du occuper nos chers politiciens et hauts-fonctionnaires surpayés pendant des mois. A défaut de résoudre certains problèmes très... épineux !

Kallindra

Moi je vis en Nouvelle Aquitaine. Personne ne semble s'être dit que dans 50 ans, elle serait plus si nouvelle l'Aquitaine XD

Peri

@Shanna a dit dans Les Hauts-de-France... sont ils hauts... :

@Peri Ce tweet ...

Et certaines de ces réponses.

Cette personne a par exemple du se dire que c'était plus intéressant de voler en ligne droite.

Sauf que si on prend en compte la courbure de la Terre, on s'aperçoit que les deux trajectoires sont quasi aussi longues, à peu de choses près.

Dés lors, quitte à se faire chier à voler d'est en ouest (et en supposant que les avions en aient l'autonomie) autant ne survoler que les mers et océans. On évite ainsi de se faire repérer par les nations ennemies.

Et moi ça m'a fait bien marrer quand des perpignanais ont râlé de s'appeler Occitanie, y a même eu une chanson si je me souviens bien, ils ne veulent pas qu'on les appelle occitans alors que le catalan et l'occitan ont la même origine.

Shanna

@Sylareen a dit dans Les Hauts-de-France... sont ils hauts... :

Mon mari (ch'timi) rage aussi sur ce nom... Il aurait préféré "Terres du Nord". Ça fait viking, ça aurait été tellement mieux ^^.

Ç'aurait été tellement classe comme nom !

Et sinon :

Dans Koh-Lanta ils ont décidé de partager la France en 4 zones. Et donc les parisiens sont dans l'équipe Nord. Les ch'timis de l'équipe avaient l'air moyennement emballés.

Godzapon

C'est l'occasion de vous présenter la projection Hobo-Dyer, une carte qui respecte mieux les distances et tailles relatives des pays, histoire de mieux se rendre compte. Elle est aussi présentée avec le Sud en "haut", ça c'est juste un choix du créateur, ça donne une image différente du monde, qui lui ne change pas ^^

Hobo Dyer map

http://www.transpacificproject.com/index.php/paradigm-shift/

Peri

@Godzapon a dit dans Les Hauts-de-France... sont ils hauts... :

C'est l'occasion de vous présenter la projection Hobo-Dyer, une carte qui respecte mieux les distances et tailles relatives des pays, histoire de mieux se rendre compte. Elle est aussi présentée avec le Sud en "haut", ça c'est juste un choix du créateur, ça donne une image différente du monde, qui lui ne change pas ^^

http://www.transpacificproject.com/index.php/paradigm-shift/

Très interessante cette carte à l’envers.
Elle nous rappelle que ce sens « Nord vers le haut, Sud vers le bas » a pour seule origine le fait que les premières civilisations, celles à l’origine de la cartographie, se situaient dans l’hémisphère Nord, et qu’elles ont donc par défaut choisi de se placer sur la partie supérieure du globe.

A l’inverse, si ces civilisations s’étaient situées dans l’hémisphère sud, nos cartes seraient, comme celle ci dessus, vraisemblablement retournées aujourd’hui, la planète n’ayant pas de sens « haut/bas » dans l’espace, juste un plan orbital.