The Last of Us Part II

jool

@Egon
Je ne lis pas, même si c'est pas spoilant je me garde l'entière surprise pour tout !

@Egon a dit dans The Last of Us Part II :

Je commence à comprendre pourquoi les gens ont fait tout un foin à propos de sa tendance "progressiste" et "pro LGBT" parce qu'en fait, dans quelques scènes de la partie introductive on joue un peu un personnage inconnu qui a une allure particulière... je soupçonne que ce soit le perso trans dont certains ont parlé lors des leaks sur le jeu. Sauf que, bah perso, j'arrive pas à déterminer si c'est vraiment un trans ou une fille très mal foutue hein. Au-delà de cela, ça pose une question de cohérence dans l'univers du jeu vu que chronologiquement l'apocalypse a eu lieu il y a déjà une trentaine d'années, comme quelqu'un pourrait-il "transitionner" dans de telles conditions étant donné que les changements physiques demandent un suivi médical et hormonal lourd et durable ? Non, je vous avoue que je n'ai pas pigé et que toutes ses apparitions dans le jeu m'ont un peu coupé de l'intrigue. C'est un gros "méeeeuhhh WTF ?!".

Apparemment elle n'est pas trans. En fait quand ça avait leaké, les gens ont supposé ça à cause de son apparence, mais là en lisant les avis des gens, ils disent qu'elle n'est pas trans ou qu'en tout cas rien dans le jeu ne le laisse penser.
Aussi, quand on parle d'une femme trans, on dit une trans. Un trans étant un homme trans, quelqu'un qui a transitionné de femme vers homme.

Vu que ça se passe dans un monde post-apocalyptique, effectivement ça serait dur de faire une transition "hormonale" disons, mais ça n'empêche pas d'être trans. Il y avait des personnes trans avant l'invention des traitements hormonaux, il y en aura sûrement encore après l'effondrement de la civilisation. La "transition" c'est un mot un peu vague. Au final s'habiller avec des vêtements associés au genre auquel on s'identifie, utiliser un pronom et un prénom du genre auquel on s'identifie, ça fait déjà partie de la transition. Si la personne est de base un peu androgyne, même sans hormone le passing peut être parfaitement crédible.
(Exemple : les musiciens japonais que j'aime bien, qui ne sont pas trans mais qui s'habillent en fille et où c'est difficile de croire que ce sont des garçons ^^).
Après ouais, pour vraiment avoir des changements physiques "flagrants" disons, il faut un traitement hormonal. C'est un traitement à vie, qui peut avoir des conséquences sur la santé, pas mal d'effets secondaires, etc. D'où le suivi médical, et puis les hormones sont sur ordonnance. Mais dans un environnement post apocalyptique, si la personne est vraiment motivée, elle s'en fout du suivi médicale et de l'ordonnance (d'ailleurs et malheureusement, de nos jours beaucoup de personnes trans ont encore recours à l'auto-médication, pour diverses raisons). Le problème étant de trouver les hormones. Là effectivement c'est une autre paire de manche. Mais j'imagine que ce n'est pas impossible :
Dans le cas d'une femme trans, comme c'était suspecté pour ce perso alors que finalement non, donc le cas d'une personne s'identifiant comme femme : A part les bloqueurs de testostérones (qui ne servent qu'avant une potentielle opération, après ce n'est plus la peine), le reste du traitement est composé d'hormones féminisantes (oestrogène et progestérone) qu'on retrouve également dans d'autres traitements, comme des traitements que des femmes ménoposées peuvent prendre. Donc logiquement ça existe dans toutes les pharmacies, c'est possible de se constituer un gros stock. Elles vont finir par être périmées, mais en période post-apo on n'est plus à ça près...
Dans le cas d'un homme trans, donc une personne s'identifiant comme homme, le traitement c'est de prendre de la testostérone. Là aussi ça peut se trouver en pharmacie. Je ne sais pas si c'est plus ou moins rare que les oestrogènes et la progestérone mais bon.
Bref, même dans un environnement post-apo, c'est "possible".

D'ailleurs dans un commentaire que j'avais lu de quelqu'un qui répondait à "où est-ce qu'elle trouve des hormones dans un monde post-apo hein ?!", la personne disait que oui c'est bizarre, mais pourtant ça ne choque personne quand il s'agit de cigarettes ou d'alcool, alors que ça deviendrait des denrées rares aussi (même si c'est sûrement plus facile à produire qu'un traitement hormonal, enfin j'en sais rien. L'alcool oui, mais les cigarettes ?).

Aussi, comme rien dans le jeu (d'après ce que j'ai lu, car je n'y ai pas joué) ne permet d'affirmer que le perso est trans, ça semble plus logique de penser que c'est une femme cisgenre. Pour plusieurs raisons :
-Déjà rien dans le jeu dit qu'elle est trans
-L'accès au traitement tout ça qui serait compliqué dans un monde post-apo
-En général le but d'une femme trans c'est de vivre sa vie de femme normale sans qu'on vienne la maltraiter sous prétexte qu'elle est trans, donc en ayant le meilleur passing possible. Même s'il y a des exceptions, les femmes trans ont généralement envie de ressembler à des femmes, quoi. Là pour ce perso, vu ses muscles, c'est qu'elle n'essaie pas vraiment de se fondre dans le décor... Alors ça reste possible qu'elle soit trans et qu'elle n'ait pas envie d'avoir un bon passing, ou alors qu'elle soit trans mais que vu l'accès difficile aux traitements, eh bah elle a encore cette apparence (même si dans ce cas ça devrait sûrement se voir plus sur son visage), mais je pense que c'est plus logique que ce soit une femme cisgenre musclée.
-Enfin, quitte à mettre des persos trans dans un jeu, je ne pense pas que le studio aurait eu envie de leur donner une "mauvaise image". Ce serait comme mettre un seul perso noir dans le jeu, et comme par hasard il a un os dans le nez et ne mange que du KFC...

Senkyou

Étrangement je n'ai pas entendu de plaintes concernant ces supposés agendas LGBT ou SJW etc... J'ai surtout entendu les gens critiquer l'histoire en elle même, de par les évènements marquants du jeu.

En gros, parce qu'il y a eu cet évènement impactant en début de jeu que beaucoup n'ont pas apprécié, toute l'histoire est à chier donc le jeu dans son ensemble est de la merde, le scénariste a détruit la série qui par ailleurs n'aurait jamais du être une série de jeu mais un jeu sans suite etc... bref comme d'habitude quoi.

Perso j'ai adoré l'histoire, surtout celle d'Abby avec qui on se lie d'empathie pour elle au fur et à mesure du jeu alors qu'au départ on ne l'apprécie pas. Je ne comprends pas cette polémique autour de son identité sexuelle, elle a des gros bras et très peu de seins donc pas féminin donc trans ? C'est tiré par les cheveux tout ça.

J'aime ce genre de jeu où le scénario a une place aussi importante que le gameplay de toute manière donc bon c'était évident que j'allais bien l'apprécier.

@Senkyou a dit dans The Last of Us Part II :

Perso j'ai adoré l'histoire

Tu as fini le jeu du coup ?

Eh ben c'est intéressant de voir un avis différent de celui des gens sur 9gag.
J'ai hâte d'avoir l'avis d' @Egon et @Jool une fois qu'ils l'auront fini aussi, et celui de mon mari quand il aura pu le commencer.

Senkyou

@Sylareen Je n'ai pas la console en fait, j'ai regardé les let's play et je l'ai regardé comme un vrai film avec pop corn et tout haha !

Et malheureusement il n'y a pas que sur 9gag que ça se fait. Sur reddit c'est la folie aussi et ne parlons même pas de twitter...

@Senkyou a dit dans The Last of Us Part II :

@Sylareen Je n'ai pas la console en fait, j'ai regardé les let's play et je l'ai regardé comme un vrai film avec pop corn et tout haha !

Je devrais faire ça aussi tiens ^^.
Le truc c'est que je voudrais aussi le regarder comme un film, donc sans entendre les réactions du joueur. Tu as un lien ?

Senkyou

@Sylareen Ça te dérange si c'est à 100% anglais ? Car c'est comme ça que je l'ai regardé ^^'. En français je n'en ai pas trouvé.

@Senkyou a dit dans The Last of Us Part II :

@Sylareen Ça te dérange si c'est à 100% anglais ? Car c'est comme ça que je l'ai regardé ^^'. En français je n'en ai pas trouvé.

Non ça me va.

Senkyou

@Sylareen

Shanna

@Senkyou whoa c'est bien fichu ! J'ai regardé quelques minutes seulement, mais j'applaudis le travail des comédiens qui doublent, c'est top.

@Senkyou a dit dans The Last of Us Part II :

@Sylareen

En fait c'est trop long... Vu que mon mari a le jeu, je me dis que c'est mieux d'y jouer directement. Mais comme ça m'embête d'y jouer sans avoir fait le un, je vais faire le 1 XD.

Egon

@Sylareen

@Egon a dit dans The Last of Us Part II :

@Sylareen

J'avoue que je n'ai pas féminisé parce que je ne savais pas dans quelle catégorie la ranger au final, à cause du côté bodybuildé (même si les femmes culturistes existent on est d'accord) et des rumeurs qui couraient autour du perso. Mais sinon, rien n'est dit dans le jeu en effet et en même temps c'est normal, c'est pas le but.

Sinon j'ai commencé le premier jeu.
J'ai un peu de mal, pourtant j'ai mis en facile et ce n'est que le début... Mais j'ai du mal à regarder partout donc plus un jeu est réaliste, plus j'ai du mal. (C'est peut-être pour ça que je préfère Pokémon-Mario-Zelda et que je ne joue pas trop aux jeux réalistes)
Du coup je suis très mauvaise... Lors des phases où on peut faire de l'infiltration, j'essaie d'y aller discrètement, je perds 15min à y aller discrètement pour finalement me faire repérer quand même, devoir me battre quand même et perdre quand même la moitié de ma vie... Je me dis que la prochaine fois j'irai directement au combat, ça m'évitera de perdre du temps !
J'avais peur que ce soit trop facile en facile, au final j'aimerais qu'il y ait un mode très facile...

Egon

@Sylareen Je crois qu'on va éviter de te parler du mode survivant tout de suite alors (mode qui avait été ajouté dans l'édition définitive avec DLC alors que maintenant il est accessible de base sur le 2). Perso, je l'ai pas testé parce que j'ai déjà fait le 1 en difficile et que c'était déjà pas hyper simple avec le manque de ressources qui se ressentait dans certains passages. Mais ça donne un côté fun et stratégique au jeu quand tu le connais déjà. Pour de la découverte vaut mieux rester sur un mode plus jouable (pour ma part j'y joue en normal).

@Egon a dit dans The Last of Us Part II :

@Sylareen Je crois qu'on va éviter de te parler du mode survivant tout de suite alors (mode qui avait être ajouté dans l'édition définitive avec DLC alors que maintenant il est accessible de base sur le 2). Perso, je l'ai pas testé parce que j'ai déjà fait le 1 en difficile et que c'était déjà pas hyper simple avec le manque de ressource qui se ressentait dans certains passages. Mais ça donne un côté fun et stratégique au jeu quand tu le connais déjà. Pour de la découverte vau mieux rester sur un mode plus jouable (pour ma part j'y joue en normal).

Oui quand je vois déjà que je galère en facile, j'imagine même pas le niveau en mode survivant XD.

Egon

Bon bah premiers gunfights, c'est bien plus sévère que dans le 1. Les ennemis ont beaucoup plus tendance à encercler et j'ai l'impression qu'ils font bien plus de dégâts. Je sens que je vais m'amuser là vu que j'ai quasiment pas de munitions. è_é

@Egon a dit dans The Last of Us Part II :

Bon bah premiers gunfights, c'est bien plus sévère que dans le 1. Les ennemis ont beaucoup plus tendance à encercler et j'ai l'impression qu'ils font bien plus de dégâts. Je sens que je vais m'amuser là vu que j'ai quasiment pas de munitions. è_é

Eh bah mince, ça ne me rassure pas pour quand j'y jouerais... Cependant mon mari a lancé le 2 là et on a vu qu'il y a un mode "très facile", c'est parfait !!

Là dans le 1, a un moment j'en ai eu marre et j'ai donné la manette à mon mari...

Aussi, globalement plein de choses m'énervent XD. Le fait qu'on ne voit rien. Il y a beaucoup de phases dans le noir et/ou dans le gaz des champignons, même en augmentant la luminosité et en utilisant la lampe j'ai du mal à me repérer.
Le fait que je ne sais jamais où aller (surtout dans les phases dans le noir dont je viens de parler...). Une minimap ou ne serait-ce qu'une flèche qui indique la direction, c'est trop demandé ?
Les phases d'infiltration qui sont toujours aussi dures... A chaque fois j'essaie, à chaque fois je rate et je me dis que j'aurais dû y aller en bourrinant...

Bref le jeu est peut-être très bien, par contre ils ont chié leur mode facile ! C'est peut-être pour ça qu'ils ont rajouté un mode très facile dans le 2 ?

Egon

@Sylareen Si tu en as chié dans ce passage dans le 1, tiens-toi prête à galérer encore plus lorsque tu vas avancer dans le jeu.

Et les dégâts avec les armes sont vraiment crades, ahah. Comme dans Red Dead si tu tires à bout portant au fusil à pompe, la tête explose ou toute autre partie du corps. Mieux, au fusil j'ai éclaté la jambe d'un mec qui se trouvait à quelques mètres de moi. Il est mort en se vidant de son sang et en criant. Muhahahahahahah ! Et non je n'ai aucune tendance à la psychopathie.

Hornet

@Egon a dit dans The Last of Us Part II :

Comme dans Red Dead si tu tires à bout portant au fusil à pompe, la tête explose ou toute autre partie du corps. Mieux, au fusil j'ai éclaté la jambe d'un mec qui se trouvait à quelques mètres de moi. Il est mort en se vidant de son sang et en criant.

Pourquoi on voudrait que je joue à ça ? v_v

Egon

@Hornet Atta, je vais mettre la capture quand j'aurais mis mon jeu en pause, tu verras que ça vend trop du rêve. °_°