Je propose d'inclure un paragraphe sur la vitesse de téléchargement aussi, ADSL vs câble vs fibre, on n'est plus à ça près

@jool

Pas encore, puisqu'on n'a pas défini si c'était bien ou mal de télécharger !

Mais tu marques un point, d'un côté on ne devrait pas télécharger et de l'autre, on nous propose des connexions toujours plus rapide et sans limite de débit...

@JL Ensuite, tu fais comme tu veux : motifs, "conscience", sans demander pour autant l’agrément de pseudos virtuels :)

@JL a dit dans Télécharger - Bien ou Mal ? :

on n'a pas défini si c'était bien ou mal de télécharger

On n'est pas assez manichéen pour te répondre juste oui ou juste non. Mais il y a eu des réponses fournies, faudra te contenter de ça !

@JL a dit dans Télécharger - Bien ou Mal ? :

on n'a pas défini si c'était bien ou mal de télécharger !

Je te répondrais ? Qu'est ce que le bien et le mal ?
Oui télécharger est illégal et oui à peu près tout le monde ici le fait plus ou moins.
Mais est-ce que parce que c'est illégal, c'est mal ?

@Kallindra
J'ai déjà absous @JL
Je vais rajouter "Va en paix" ^^

@Kallindra a dit dans Télécharger - Bien ou Mal ? :

Je te répondrais ? Qu'est ce que le bien et le mal ?
Oui télécharger est illégal et oui à peu près tout le monde ici le fait plus ou moins.
Mais est-ce que parce que c'est illégal, c'est mal ?

Ca va être intéressant d'éduquer des jeunes à respecter les règles lorsqu'on lit une telle phrase !

à la base ce qui est illégal c'est mal.

Mais là, justement, si j'ai créé ce sujet c'est pour discuter de cet abus de la loi ou du terme illégal ainsi que tous ces qualificatifs autour du piratage.

Parce que, par exemple, les bibliothèques prêtent des livres gratuitement, ce qui fait que les auteurs de livres en vendent moins, mais est-ce que les bibliothèques sont hors la loi pour autant ?!

Alors au nom de la culture, d'un côté on pourrait bénéficier de choses légalement et gratuitement de l'autre, tout n'est que piratage et abus à condamner pénalement ?

D'où la question, Télécharger, c'est bien ou mal.

Question à laquelle on doit répondre: "ce n'est ni bien, ni mal, c'est utile !"

Je pense, comme dit précédemment, que bien ou mal ne correspond pas au légal et à l'illégal.

Une piste de réflexion est peut-être que "cela dépend de la situation". Je m'explique : je pense que lorsque je suis en position de ne pas accéder à la culture légalement, ce n'est pas mal. Ou lorsque je veux utiliser cet argent pour quelque chose d'équivalent bien pour la société que la rémunération des artistes.

J'ai de la même façon moins de scrupules à télécharger un carton holliwoodien qu'un petit film indé ...

C'est pour cela que j'ai créé ce sujet, les raisons, le pourquoi on le fait et bien entendu que la culture est au centre du sujet, est-ce qu'on télécharge pour ne pas payer ou pour pouvoir découvrir des choses ?

Internet est un formidable outil de découverte, sinon les artistes n'iraient pas utiliser YouTube pour publier des vidéos gratuitement.

Combien d'artiste depuis presque 20ans désormais, ont utilisé des plateformes internet pour se faire connaître ?
Alors qu'on ne cessait de dire qu'internet servait principalement à piller la culture, les films et la musique principalement.

Pour moi, l'important dans cette histoire c'est le "numérique" et le fait que le numérique permet de multiplier et de conserver des œuvres alors que les éditeurs les font tout simplement disparaître parfois, n'ayant pas fait suffisamment d'argent avec.

Comme nous sommes également sur un forum où le jeu vidéo a une grande place, il faut se rappeler de tous ces jeux qui ne sortaient que pendant un court moment et qui devenait rapidement introuvables, comment faire, alors, pour y jouer ?

Là aussi, la récupération des ROMs ou des ISOs a été logique, ce n'était pas un combat de pirate mais simplement une sauvegarde de patrimoine !

Sans cet énorme travail, il serait impossible de jouer à de très nombreux jeux, excellents, banals ou médiocres, mais impossible de les découvrir ou de les redécouvrir et de pouvoir partager ça avec d'autres.

C'est un combat entre passionnés bénévoles et éditeurs motivés uniquement par le pognon ! C'est en cela que le téléchargement ne disparaîtra jamais.

Je ne télécharge pas illégalement étant abonné à netflix, spotify et au pire je paie 3€ un film en location VOD.

• Est-ce mal de télécharger illégalement ? Oui.
• Hadopi va à l'encontre de notre constitution. Est-ce mal ? Oui.
• Laisser jusqu'à la fin de l'année à Hadopi pour corriger le tir au lieu de lui dire stop et revient quand c'est fait, est-ce mal ? Oui.
• Est-ce que le fait que de la culture disparaît car elle ne peut pas être téléchargée mais malheureusement est introuvable dans le commerce (je pense à certains livres) est mal ? Oui.

Je trouve que la question du téléchargement n'est pas simple car elle soulève plein de choses ! Il y a le fait que l'artiste perçoit une rente après la création de son oeuvre (alors qu'il pourrait être payé à la prestation au fond), les prix absurdes du dématérialisé (parfois plus cher que la version physique c'est n'importe quoi) ou la question de la surveillance d'internet. On pourrait aussi poser la question : "Si je télécharge un contenu dans lequel je n'aurai jamais dépensé d'argent, qu'est-ce que l'artiste ou la maison d'édition perd ?". Malheureusement ce n'est pas simple de trancher parfois.

Si je devais le faire, j'aurai plus l'impression de voler des maisons de disques ou d'édition que des artistes. Voler quelqu'un qui vend un ebook plus cher que la version papier ou un album numérique au même prix que sa version CD, c'est illégal donc pas bien, mais il en faudra plus pour me tirer des larmes. Les artistes qui ont soutenu Hadopi ne me feront pas pleurer non plus car soutenir un projet anticonstitutionnel pour ses propres intérêts c'est plutôt fort de café. On parle de nuire aux intérêts de tous quand même.

@Archer a dit dans Télécharger - Bien ou Mal ? :

Je trouve que la question du téléchargement n'est pas simple car elle soulève plein de choses ! Il y a le fait que l'artiste perçoit une rente après la création de son œuvre (alors qu'il pourrait être payé à la prestation au fond),

Il faut aussi se mettre à la place des personnes qui créent quelque chose et qui va être utilisé part toutes et tous sans même que ça ne lui rapporte quelque chose ?

Si on pense ainsi, on annihile toute création. Internet à apporter une liberté créative sans précédent, permettant à tout créateur de se faire connaître du public sans être obligé de forcer les barrages des éditeurs / producteurs.

On a même désormais les productions participatives ce qui ouvre encore plus de possibilités.

De l'autre, je trouve abusif de penser que parce qu'il y a un million de clics, il y aurait 1 millions d'acheteurs !

C'est en cela que je trouve cohérent d'avoir un service en rapport avec la redevance que l'on paie pour pouvoir télécharger sans être accusé de viol de droit d'auteur.

@JL a dit dans Télécharger - Bien ou Mal ? :

Il faut aussi se mettre à la place des personnes qui créent quelque chose et qui va être utilisé part toutes et tous sans même que ça ne lui rapporte quelque chose ?

J'ai fait des projets il y a quelques années dans une entreprise qui sont toujours en production et l'entreprise génère toujours de l'argent avec. Pourtant en 4 ans je n'ai rien touché dessus. Et faut pas croire, essayer de faire de façon logique des demandes qui ne le sont pas, cela demande aussi pas mal de créativité. Je soutiens les artistes indépendants via l'application bandcamp par exemple, je fais toujours une donation sur itchio même si c'est gratuit, mais on peut aussi se poser la question de vivre autrement que par la rente. Un chercheur par exemple est créatif sauf que le jour où son laboratoire ferme, bah il ne touchera sûrement rien des bénéfices que font les gens qui utilisent ses travaux.

Cela tombe bien que tu parles de productions participatives car j'ai toujours été pour le partage et dans le monde logiciel, les logiciels libres. Si désormais on peut vivre en mettant en communs nos savoir tous ensembles pour bâtir un monde qui sera sûrement plus qualitatif et beaucoup moins violent (car l'argent est un instrument de violence aussi), tu n'as plus qu'à me tendre le contrat et je le signe immédiatement. Là-dessus, tu prêches un convaincu ! Quand je vois l'état actuel des choses j'ai toujours une pensée pour Jonas Edward Salk qui n'a pas breveté son vaccin contre la poliomyélite en justifiant cela par la phrase "Eh bien, au peuple je dirais. Il n'y a pas de brevet. Pourrait-on breveter le soleil ?". Cela n'a plus trop l'air d'être dans l'air du temps quand on voit que Beyoncé dépose un brevet sur un prénom.

@JL a dit dans Télécharger - Bien ou Mal ? :

les productions participatives

j'ai participé à :

• Noob la trilogie de film
• Noob le jeu vidéo
• Dragons (qui devaient être une adaptation de l'OGL de D&D 5 avant que l'éditeur US de D&D se rende compte du marché immense qu'était la France et bloque l'OGL et du coup empèche Agathe et Blackbook de faire les adaptations).

@Archer

ça me fait très plaisir de lire ce que tu as écrit !

Bonsoir tout le monde,

Quel est votre opinion sur le téléchargement et vous arrive-t-il de partager du contenu avec vos amis ?

Par "partage" j'entends, héberger du contenu sur un service spécialisé et donné les liens à vos amis.

D'ailleurs je trouverais sympa que l'on puisse, un jour, le faire librement.

Il y a tellement de trucs sympas que l'on pourrait se faire découvrir les uns, les autres.

...

Je télécharge très rarement,mais si je pense que ça pourrait intéresser des amis,je copie,et envoie le fil en collé!
En même temps,je dois être la plus nulle du forum question informatique...

@Myra-flore a dit dans Téléchargement et partage, qu'en pensez-vous ? :

Je télécharge très rarement,mais si je pense que ça pourrait intéresser des amis,je copie,et envoie le fil en collé!

Rarement parce que risqué ou parce que tu ne trouves pas grand chose sur la toile ?

Non,souvent,ce qu'on me demande de télécharger,ou je connais,ou je sais ou et quand trouver le sujet!
Et je perds plus de temps à fouiller ds mes docs,que de chercher sur la page d'accueil!

@Myra-flore

Quand on pense à toutes ces histoires que l'on nous fait autour du piratage alors qu'il y a une grande majorité qui ne sait même pas chercher sur internet.

Mais le dématérialisé est fantastique pour ça, car on trouvera toujours le fichier, alors que le matérialisé, quand y'en n'a plus, y'en n'a plus !

Donc si on possède un truc que ce soit matérialisé et dématérialisé, on peut le partager avec d'autres pour qu'ils aient le plaisir de découvrir quelque chose de "nouveau" pour eux.

Je pense à ça en voyant tous les sujets sur ce forum qui parlent de séries Tv, de films, de musiques, d'acteurs, d'actrices, etc...

Quand on parle de quelque chose ce serait sympa d'avoir un lien vers du contenu pour pouvoir partager une découverte, de se remémorer des bons moments, etc...

Un jour, cette bride de liberté sautera et nous pourrons librement échanger sans s'inquiéter des conséquences.

Tu sais ,mettre un lien sur le forum,c'est bien,à la condition de l'accompagner d'un commentaire qui le personnalise!