La guerre en Ukraine

[Cygoris]

Suis tombé sur une page du site Lemonde, comportant une carte évolutive animée depuis le début de l’invasion russe, en février 2022 (déjà) jusqu'au 31/03/24

En bas de cette page débute l'offensive russe, avec la prise des villes et des territoires, en avançant dans le temps jusqu’à nos jours.
Intéressant.

février 2022

mars 2024

https://www.lemonde.fr/international/article/2023/07/28/les-cartes-de-la-guerre-en-ukraine-depuis-l-invasion-russe-de-fevrier-2022_6118209_3213.html

[icescream]

@Cygoris c est top cette carte évolutive

[Angelina 0]

Du coté de Kursk, certains touristes sont en train de déposer de nombreux avis sur la qualité des magasins.

https://maps.app.goo.gl/i7WXmULtDK3P9sVU7

https://maps.app.goo.gl/ZqECUKEFMScFz6kV7

https://maps.app.goo.gl/dGJTyH6CibiZ44nW9

Celui-là est pas mal avec les réponses automatiques du proprio aux clients qui mettent 5 étoiles.
https://maps.app.goo.gl/dGJTyH6CibiZ44nW9

[icescream]

je vois que l armée Ukrainienne se dirige vers Koursk et controlerait 1000 km2 de territoires russes. Ils ont réussi à libérer les territoires ukrainiens sous controle russe ou ils espèrent au contraire que l'armée russe se reportera sur la défense de son territoire en libèrant les territoires ukrainiens ?

[Coyotito]

Je pense que le commandement ukrainien espère détourner une partie au moins des troupes russes vers leur propre territoire et diminuer la pression sur celui de l'Ukraine.
On dit qu'il ne faut pas comparer les périodes de l'Histoire mais il y a un point commun (entre autres) entre Poutine et Hitler.
Tous les deux ont poursuivi une guerre inutile qui ne fait que tuer leurs soldats pour rien.

[Angelina 0]

@icescream Il y a plusieurs objectifs :

• trouver un point de passage où l'armée Russe est plus faible. Sur la ligne de front, c'est comme en 14-18, pas la peine de frapper droit devant, ça ne passera pas. Alors, on cherche à la contourner.
• étendre la ligne de front pour forcer l'armée Russe à plus s'éparpiller et se désengager d'Ukraine. Car, depuis le début de la guerre, l'Ukraine est obligée de maintenir des unités tout le long de la frontière nord au cas-où l'armée russe voudrait attaquer, mais celle-ci se contente d'y maintenir seulement des soldats conscrits.
• faire un nombre important de prisonniers pour pouvoir les échanger contre les soldats ukrainiens actuellement en prison en Russie. Et sachant que les soldats conscrits originaires de grandes villes comme Moscou ont, pour le gouvernement russe, plus de valeurs que les soldats sous contrat originaires de Sibérie, de ce coté-là, c'est un grand coup gagnant.
• s'emparer de sites stratégiques pour la Russie afin de l'affaiblir économiquement. L'Ukraine contrôle actuellement un terminal gazier par lequel passait plus de 50% du gaz russe en direction de l'Europe, et la totalité de ce qu'importait la Hongrie. Il y a également une centrale nucléaire dans le coin. Ça pourrait servir de monnaie d'échange contre celle de Zaporijjia.
• contrôler des territoires russes pour être en position de force lors de négociations. Si tu n'as rien à échanger, tu ne peux pas demander à l'armée ennemie de se retirer de tes territoires.
• humilier Poutine en lui montrant que son pays n'est pas inviolable, et bien montrer aux Russes que la guerre est aussi chez eux.
• rappeler aussi qu'historiquement, ces territoires étaient Ukrainiens. D'ailleurs, on y trouve des babouchkas qui parlent ukrainien.

[Hornet]

@icescream a dit dans La guerre en Ukraine :

se dirige vers @Koursk

Ces mentions ne sont plus seulement compulsives mais bien préoccupantes.

[icescream]

@Hornet zut j ai voulu profiter de l'autocomplétion et j ai oublié de virer le @

[Un Ancien Utilisateur]

L'info circule que des soldats nord coréens vont aider les troupes russes. Vers une troisième guerre mondiale? Et quand on voit d'autre part le conflit au moyen orient. C'est inquiétant.

[icescream]

@Cynthia80 ils sont nombreux les nords coréens ? J ai plus entendu parler de fourniture d'armes

[Coyotito]

@icescream Le chiffre exact de soldats nord-coréens n'est pas certain, a priori quelques milliers. Il faut voir là un aveu de faiblesse de l'armée russe.
Ce matin à la radio, on parlait aussi de la violation de la Convention de Genève sur le traitement des prisonniers de guerre ukrainiens dont un nombre indéterminé aurait été fusillé sans jugement ni motif autre que la volonté de s'en débarasser.

[Angelina 0]

@icescream Ils sont déjà présents et pour l'instant, ils sont 12 000. Sachant que les Russes perdent 1000 soldats par jour, ça représente 12 jours de combats.
Et dans ce groupe, une quinzaine sont actuellement portés disparus. Ils se sont enfui dès qu'ils en ont eu la possibilité.

[icescream]

@Coyotito @Angelina-0 merci pour les précisions

[Kallindra]

@Angelina-0 a dit dans La guerre en Ukraine :

les Russes perdent 1000 soldats par jour

Il sort d'où ce chiffre ?
Parce qu'à ce rythme là va plus y-avoir grand monde en Russie
1000 x 365 = 365 000 soldats en 1 an

[pompon]

rien de bon ne sortira de cette guerre ni pour nous ni pour la russie

[Un Ancien Utilisateur]

Quelle horreur et quelle connerie insondable ces guerres. Comment est-ce qu'on peut fermer l'oeil la nuit quand on est responsable de ce genre de chiffres ?! Ça me dépasse. (Et quand bien même il y aurait un zéro de moins)

[Angelina 0]

@Kallindra Du compte officiel du ministère de la Défense ukrainien. Et pour hier, c'était 1340.

[Kallindra]

OK : nouvelle question : d'où les ukrainiens sortent leurs chiffres ?
Ca m'étonnerait que Vlad leur donne les chiffres de ses pertes.
Aussi, peut-on avoir un ratio pertes russses Vs pertes ukrainiennes.

[Angelina 0]

@Kallindra Les mecs, ils ne tirent pas à l'aveugle, ils savent où leurs projectiles atterrissent, ainsi que les dégâts qu'ils causent.
De même, ils ont des relais dans les territoires occupés qui, avec l'activité des hôpitaux, leur permettent de mesurer l'ampleur des pertes quand ils bombardent un camp militaire au loin.

Et pour le ratio pertes russes vs pertes ukrainiennes, il est en général d'un soldat ukrainien pour 5 russes, mais ce ratio diminue fortement en cas de combat urbain pour être à 1vs2, voire 1vs1.

[Hilda Van Holp]

Ca fait plusieurs fois que je reçois des réfugiés ukrainiens en entretien. Des hommes jusque là tous issus de l'armée Ukrainienne.

Le dernier m'a dit qu'il en était à sa troisième guerre. Et que le soucis ce n'était pas Poutine mais la Russie en elle-même. Ce pays est et sera toujours en guerre contre quelqu'un.

Il pense que ça ne s'arrêtera jamais en fait. Que la seule solution serait que l'Europe intervienne et prenne les armes. Ce qu'elle ne fera pas. Parce que ça pourrait dégénérer en conflit nucléaire.

Il m'a montré des photos. Selon lui l'Ukraine n'est plus un pays avec des civils mais une place de guerre.