Koh-Lanta – L'Île des Héros (2020, vainqueur : Naoil)

Hornet

@Shanna Le portrait de Claude c'était surréaliste, Brogniart c'est tout ce qui s'est fait de pire dans KL cette année, qu'il parle pour lui ou pour la prod.

@Hornet a dit dans Épisode 14 – 29 mai :

C'est clair qu'Alex était au bout du rouleau physiquement, elle avait l'air de retrouver de l'énergie mais c'était surement plus de l'orgueil, je pense que mentalement elle était beaucoup plus forte mais que ça n'a plus suffi et le corps a dit stop d'un coup au pire des moments. Ça peut justifier ce qu'on a vu d'elle pendant la 2ème moitié de l'aventure.

Le stress de l'épreuve a du jouer aussi. Déjà ca doit être difficile mentalement de chercher un repère pendant des heures sans trouver, mais quand en plus tu as quelqu'un sur le dos qui le cherche en même temps que toi, et que tu as en plus entendu le signal comme quoi un poignard a déjà été trouvé ca doit stresser à fond...

Hornet

@djino a dit dans Épisode 14 – 29 mai :

Quand à Inès comme d'hab : aucun mérite. Elle trouve le poignard par chance à alors qu'elle cherche la balise depuis 4 heures et qu'elle a largement dépassé les 25 pas de sa zone ... (C'est pas possible, soit elle est mauvaise et a eu du bol, soit elle a du voir que Naouil s'était absentée et s'est déplacée pas loin d'elle...)

Inès a trouvé son repère largement avant Naoil qui n'était même pas sure que c'était le bon et s'apprêtait à partir ailleurs avant que Claude ne vienne l'aider, après elle a de la chance de tomber sur le poignard directement c'est une certitude, mais c'est déjà arrivé dans KL et c'est logique que ça puisse arriver puisque le poignard n'est jamais loin de la balise qui n'est elle-même jamais loin du repère.

Il va devenir urgent que KL s'arrête

Hornet

@djino Oui tout à fait, c'était quand même une surprise ce n'est jamais arrivé pendant l'orientation, si la finale avait été à 4 je ne sais pas comment ça se serait passé. (les autres auraient été qualifiés d'office ?)

Son évacuation a été expédiée en tous cas, même à la fin du jeu Denis l'annonce aux autres qui devaient déjà être au courant car ça ne les interpelle ni inquiète pas qu'elle ne soit pas là

@Hornet Elle était bien loin du repère initial. Elle était dans la zone de la carte mais trop loin du repère pour trouver la balise. Vu que c'était la zone dans laquelle Naouil cherchait aussi après être revenu je me posais la question si la présence d'Inès par là était du au fait qu'elle se soit éloignée sans faire attention de la zone du repère, ou si c'était volontaire pour suivre Naouil mais de pas trop loin...

Pour Naouil, je pense qu'elle savait que c'était le bon repère, mais à force de chercher la balise en vain, la fatigue aidant, elle a du douter. A un moment elle voulait changer de repère il me semble même. Mais elle est finalement revenu à la base pour s'apercevoir que c'était le bon. C'est que cette épreuve doit monter rapidement au cerveau avec la pression qu'elle engendre alors que la fatigue est déjà là. Elle a eu un gros moment de doute

@Hornet a dit dans Épisode 14 – 29 mai :

@djino Oui tout à fait, c'était quand même une surprise ce n'est jamais arrivé pendant l'orientation, si la finale avait été à 4 je ne sais pas comment ça se serait passé. (les autres auraient été qualifiés d'office ?)

Son évacuation a été expédiée en tous cas, même à la fin du jeu Denis l'annonce aux autres qui devaient déjà être au courant car ça ne les interpelle ni inquiète pas qu'elle ne soit pas là

Oui j'ai pensé la même chose. Ils devaient déjà être au courant car aucune surprise...

Après si 4 les 3 auraient été qualifiés, mais ils leur auraient certainement fait chercher les poignards jusqu'au bout...

Madarjeen

Claude, meilleur joueur de l'histoire de Koh-Lanta? Je pense que ça se discute vraiment.
Pour l'instant, il a perdu ses deux premières saisons, et on ne sait pas s'il a remporté la troisième. Et quand bien même il remporte celle-ci, il lui aura quand même fallu trois tentatives pour y arriver. À titre de comparaison, Clémence a remporté deux saisons.

Après, c'est vrai qu'il a fait deux finales, et qu'il semble bien parti pour en faire une troisième. Mais peut-on considérer quelqu'un comme le meilleur joueur parce qu'il enchaine les finales?
En tennis, on n'irait pas dire que quelqu'un est le meilleur joueur du monde parce qu'il a fait plusieurs finales, on compte les titres.

Si on regarde au niveau des "4 S" (survie, sport, stratégie, social), on peut voir ça :

a priori il est plutôt bon en survie
il est excellent en sport
niveau stratégique, je me pose des questions, parce que même si sa stratégie est efficace pour aller en finale, il a quand même tendance à s'entourer de candidats plus dangereux que lui
niveau social, c'est son gros point faible, il est arrogant, caractériel et impatient, il insupporte pas mal de gens, et ça lui a valu déjà deux défaites en finale

Je pense qu'il faut évite de confondre le fait qu'un candidat soit un bon personnage pour la télévision, et le fait qu'il soit bon dans le jeu. Avoir un jeu spectaculaire et remporter beaucoup d'épreuves, c'est comme avoir une tactique élégante et le record de possession dans un match de foot : ça ne fait pas gagner la Coupe du Monde.

Hornet

@djino Je suis pleinement d'accord, c'est un jeu qui doit rendre fou.

Je trouve qu'il est fait de sorte de rendre les aventuriers encore plus fous, les 1ères années je crois qu'il y avait autant de poignards (ou autre objet à trouver) que d'aventuriers, chacun choisissait un repère et c'était au meilleur. Là c'est plus vraiment au meilleur dès lors que plusieurs aventuriers se retrouvent dans la même zone, un peut faire tout le boulot puis être dépassé par l'autre qui n'a fait que suivre. Pour moi dans le cas d'Inès et Naoil, chacune a profité de l'autre et c'est Inès qui a fini par trouver (en ayant la chance de sauter une étape, c'est indéniable).

Heureusement Naoil a aussi eu la chance que les 2 autres soient complètement à coté de la plaque : pour Alex on sait pourquoi, elle n'y était pas dès le début et son corps a dit stop, pour Moussa c'est en revanche intolérable, il a été d'une passivité jamais vue sur ce jeu, je ne sais pas ce qu'il espérait en jouant ainsi.

Hornet

@Madarjeen a dit dans Épisode 14 – 29 mai :

c'est comme avoir une tactique élégante et le record de possession dans un match de foot : ça ne fait pas gagner la Coupe du Monde.

Coucou les

2 dignes représentants cette année : Alex pour le seum, Claude pour le beau jeu qui gagne pas à la fin ? RV la semaine prochaine pour le savoir

@Madarjeen
Au niveau sportif il n'a rien a démontrer avec son record d'épreuves alors que certains cherchent encore leur premire
A ce qu'on a vu sur le camp, il est aussi dans le top au niveau survie

Et au niveau Stratégie/jeu social il est largement au dessus aussi. Il comprend tout le jeu. Quand il dit à Sam de chercher le collier c'est qu'il a deviné qu'il allait se faire sortir.
Regarde où en est Charlotte aujourd'hui qui n'a pas suivi son conseil de jouer la collier. Il a de plus fait la pluie et le beau temps en sortant Régis

C'est le boss du jeu. Même quand la situation lui est défavorable, il retourne la chose à son avantage. Regarde l'épreuve des sacs, il a été largement alourdi par les sacs et a réussi à retourner la situation à son avantage en proposant une leçon à Inès

Après son tempérament, on aime ou on aime pas. Mais c'est clairement le meilleur joueur qu'il y a eu sur KL.

Après certes parfois les meilleurs ne gagnent pas toujours.. comme tu en fais le parallèle avec le sport.

@Hornet a dit dans Épisode 14 – 29 mai :

Moussa c'est en revanche intolérable, il a été d'une passivité jamais vue sur ce jeu, je ne sais pas ce qu'il espérait en jouant ainsi.

Moussa : "Ok Claude, tu ne donnes pas le poignard. Je retiens..."

Non mais, blague à part, ne pas savoir se servir d'une boussole à ce niveau (sachant que c'est un ancien en plus) c'est assez fou quand même...

Madarjeen

@djino Les meilleurs ne gagnent pas toujours, certes. Mais quand on ne gagne jamais, peut-on vraiment prétendre être le meilleur?

@Madarjeen Il arrive qu'une équipe se fasse battre en finale, parfois ca se joue à un rien. Il y a des grandes équipes qui n'ont aussi jamais rien gagné malgré la qualité de leurs effectifs, on appelle ca l'incertitude du sport. Parfois il suffit d'un coup de chance, ca se joue a rien. Le fait que deux fois un pièce tombe sur pile n'est pas si incroyable

Mais arriver trois fois en finale de KL, sans jamais donc avoir été éliminé. Il n'y a aucun autre joueur qui ne l'ai fait, c'est une sacré performance qu'a fait Claude

Hornet

Le meilleur c'est celui qui gagne à la fin. Claude a trouvé la formule 3 fois pour aller en finale, c'est très fort, mais ne l'a pas trouvée pour gagner la 1ère ni la 2ème fois (on peut même considérer que c'est en trouvant la formule pour aller en finale qu'il s'est privé de trouver celle du gagnant, parce que ses finales il a fait des dégâts pour y arriver, en témoigne les 2 pauvres votes qu'il reçoit en 2 finales). Il y a eu à chaque fois meilleur que lui, quoi qu'on pense de ses adversaires.

S'il perd une 3ème fois, ce sera très difficile de le considérer comme un des meilleurs joueurs de Koh-Lanta, ni même comme un bon joueur, car ça voudra dire qu'à sa 2ème participation il n'a pas retenu les leçons de sa 1ère, et qu'à sa 3ème il n'aura toujours pas retenu les leçons de ses 2 premières. Parce qu'aller en finale, il sait le faire, mais ça on le savait déjà. Sait-il gagner ? ça on sait pas.

Pour ma part, j'ai tendance à avoir nettement préféré sa 3ème copie aux 2 premières, et je ne serai pas surpris qu'il gagne (ce sera à mon sens plus facile contre Inès que contre Naoil, qui a toutes les qualités d'une très bonne gagnante sans pour autant avoir déjà 2 expériences derrière elle).

Hornet

Hornet

Koh-Lanta : L'Île des Héros
Épisode 15 du 5 juin

Ce sujet est votre tribune pour commenter l'épisode en direct et le débriefer !

Important : quoi que vous connaissiez (un abandon, une élimination, le résultat d'une épreuve...) qui n'ait pas encore été diffusé, ne spoilez pas.

On aura toute la finale ou juste les poteaux ?

Maintenant avec TF1 je me méfies...

Hornet

@djino Normalement c'est la fin vendredi : poteaux, conseil final, révélation du gagnant en direct en plateau.

@Hornet L'avantage alors c'est que comme il n'y aura que les poteaux ca risque de se terminer plus tôt que les autres finales

Sur les anciens KL, deux fois je m'étais endormi avant la fin ...

Hornet

La dernière fois le forum Big s'était trompé dans les grandes lignes et moi avec, néanmoins on dirait qu'une itw d'Alexandra pour Ouest-France spoile la finale :