Les dérives du pouvoir

@Kurapika Tu as tout à fait raison, le débat c'est aussi une question de sensibilité personnelle, la façon de présenter les choses aussi. Personnellement je n'aime pas vraiment certains type de "bashing" qui sont juste là pour faire du prosélytisme. Comme je n'aime pas ces politiciens qui font de la politique politicienne, qui déforment la réalité pour faire des polémiques et faire parler d'eux devant un public avide de "De toute façon le gouvernement c'est des cons"

Même si je suis de mouvance plutôt à gauche, anti-capitaliste, et donc complètement à l'opposé du banquier qui a atteint l'Elysée, je me désole de voir une partie de la France se vautrer dans les polémiques stériles, de les voire croire noir sur blanc des fake news ou news arrangés (bien souvent venant d'extreme-droite) qu'ils lisent sur FB ou autres médias et qui attisent la haine. La haine contre les autres, la haine contre le gouvernement. Ce n'est pas comme cela que l'on doit avancer

Après chacun sa forme. Perso je n'aime pas le bashing pour le bashing. Sauf quand il est bien fait. Sous couvert d'humour (Comme le disait Alain Chabat les deux grands D de l'humour c'est la Déconne et la Dénonce), ou sous couvert de faits réels. Comme je le disais sur un autre sujet, il y a malheureusement trop de fake news, de news déformés. Comme le disait mon prof de statistiques : Les chiffres on peut faire leur dit ce que l'on veut. Les mots aussi, comme une intonation de voix qui change le sens d'une phrase

Comme tu le cites si bien "la haine engendre la haine". Et plus que les dérives de la pocile c'est ce genre de dérives qui alimentent la haine, bien plus que les dérives dénoncées du pouvoir.

Et je suis aussi d'accord avec toi, toute la lumière doit être faite sur les présumés dérives des FO, que ce soit pour Oriana et pour les autres. Et les coupables devraient être punis. Comme le contraire : La voiture de flics incendiée, etc.

Le problème en France c'est ce traitement de l'info qui circule à vitesse grand V, notamment grace aux réseaux sociaux, et qui bien souvent est déformé. Bien souvent pour tout le monde, soit c'est blanc, soit c'est noir, mais cela ne peut pas être gris. Les gens sont en train de perdre leur esprit critique.

Quand je repense à mon oncle qui fait suivre toutes les connneries de Dupont-Aignan et qui doit trainer que sur des sites du type FrancaisDeSouche ou ce genre de plateformes d'extreme-droite, c'est pas comme cela qu'il va ouvrir les yeux et penser de lui même

@djino a dit dans Les dérives du pouvoir :

Et puis interdire les opinions politiques, lol quoi.

Il me semble que les fonctionnaires ont un devoir de neutralité, non ? Evidemment la liberté d'avoir une opinion, mais le devoir de la garder pour soi ?

C'est au tour d'Amnesty International d'épingler la France pour des faits de violences physiques et verbales contre des civils.
https://www.amnesty.fr/actualites/france-alerte-sur-les-pratiques-policieres-illegales-pendant-le-confinement

@djino le travail sera très long pour que les choses changent vraiment. Il y a vraiment beaucoup de monde dans le déni, peut être une majorité, mais cela ne signifie pas qu'elle aie raison ou soit digne.

JL

En lisant les différentes réponses de ce sujet, je constate qu'on en revient toujours au même.

On cite sans arrêt le racisme dès qu'une personne exprime le souhait de voir son pays ne pas changer, voir que le chômage augmente et que les conditions de travail se détériore et de l'autre de l'aide aux étrangers...

Forcément ça peut vite s'envenimer.

La police est très souvent confrontée à des choses pas très belles dont elle ne peut pas parler, car ça alimenterait le camp des gens qui voudraient que la France reste aux français. Les policiers doivent intervenir dans des conditions difficiles et eux seuls, puisque constamment sur le terrain, voient et constatent clairement ce changement, mais s'ils en parlent ils seront automatiquement qualifié de raciste.

Donc on ferme les yeux, on interdit de parler et on laisse encore les choses se détériorer.

Que ce soit d'un côté ou de l'autre, les politiques sont bien trop éloignés du terrain pour se rendre réellement compte des choses, par contre, ils s'expriment comme s'ils vivaient en plein dedans.

Je n'aborderais pas les manipulations actives désormais sur les réseaux sociaux qui peuvent faire pencher un pays à droite ou à gauche, juste par des messages judicieusement postés par des spécialistes en communication comme à l'époque des guerres et de la propagande.

Combien sont en prison après ce genre d'exaction? Je parle des victimes, pas des policiers.

Dirty Cop

@Marie-Thérèse Il a fait quoi ce type ?

Doc Cranium

@Dirty-Cop

Il portait pas de masque.

Dirty Cop

@Doc-Cranium Il va en avoir besoin maintenant, pour d'autres raisons.

Peri

En parallèle y'a ça aussi :

Chibi

@Marie-Thérèse je me suis permis de mettre un spoiler sur ton post pour les âmes sensibles (comme moi).

Peri

@Doc-Cranium a dit dans Les dérives du pouvoir :

@Dirty-Cop

Il portait pas de masque.

Et pour ça ils l'ont extirpé hors de chez lui, en tabassant et appréhendant au passage des gens dont le seul crime était d'être à proximité.

Une pure opération visant à étouffer les témoignages d'une bavure.

Sans cette vidéo surveillance, on aurait un innocent en prison ce soir.

@Chibi désolé je n'y ai pas pensé. Je ferai gaffe à l'avenir, tu as raison. J'étais tellement choqué par ce reportage que j'ai voulu le partager immédiatement. Je crois que je vais le poster à madame Merkel, même si je sais qu'elle ne le visionnera surement pas. Je reste un grand naïf. Je suis persuadé que ce n'est pas un acte isolé, que de cette manière nous remplissons les tribunaux, les prisons, augmentons artificiellement les chiffres de la délinquance. Tant d'innocents sacrifiés
L'Europe doit réagir, la France de Macron ressemble à la Hongrie de Orban.

@Marie-Thérèse je suis désolé mais ton raisonnement est extréme. Il y a quand même un problème dans ce que tu dis. Il est normal d'être offusqué par un débordement mais ce débordement n'est pas généralisé. A ne montrer que des images de la sorte, tu vas atiser la haine anti flic et participer à la fissure grandissante de la société. Si tu ne fais pas confiance dans la justice tu va finir réactionnaire

Hornet

Y a des pleurs à chaque fois que des images choquantes sortent (et c'est loin d'être rare) : ouin ouin vous êtes méchants avec la pauvre police, c'est pas facile pour eux, en diffusant ces images vous alimentez la défiance envers eux etc.

Alors il faudrait faire quoi ? les autruches, pas montrer au grand public qu'il y a ces dérapages graves ? on l'a dit mille fois, le problème c'est pas la police, c'est que cette frange de la police soit protégée, que rien ne soit fait et que des images comme celles-là continuent d'exister. Le problème c'est qu'elles existent, pas qu'elles soient diffusées, empêcher de les diffuser ne les empêchera pas d'exister mais ce sera encore plus facile de les protéger.

C'est tellement marginal que rien que cette semaine c'est la 2ème séquence insoutenable qui circule sur les réseaux sociaux.

Myra flore

Et ça,sur les migrants à st Denis?
https://www.lefigaro.fr/vox/politique/place-de-la-republique-les-migrants-n-etaient-que-les-figurants-d-une-manoeuvre-politique-d-extreme-gauche-20201125

Egon

@Hornet a dit dans Les dérives du pouvoir :

on l'a dit mille fois, le problème c'est pas la police

Ah mince. remballe ses idées un peu révolutionnaires

(Non, parce que dans l'idée je suis contre le principe de la police telle qu'elle existe aujourd'hui donc pour moi c'est bien problématique au-delà des débordements qui provoquent des remous médiatiques).

@Guilldels a dit dans Les dérives du pouvoir :

@Marie-Thérèse je suis désolé mais ton raisonnement est extréme. Il y a quand même un problème dans ce que tu dis. Il est normal d'être offusqué par un débordement mais ce débordement n'est pas généralisé.

D'abord ce n'est pas moi qui est extrême mais les Neonazis qui gangrènent l'institution policière. Une bavure tous les 5 ans, on peut dire OK, c'est marginal... Mais nous ne sommes plus dans le cadre des actes isolés. Ces actes sont tellement fréquents qu'ils ne peuvent qu'être institutionnalisés. Il y a un grave problème de violence policière en France. Ce n'est pas une légende ni de la haine anti-flic, c'est un fait avéré couvert par les responsables politiques au gouvernement.

@Marie-Thérèse des néonazis, de mieux en mieux. Tu insultes une institution. Je vais même pas discuter de ça avec toi, on sera jamais du même avis.

@Guilldels tu sais, ce n'est un secret pour personne.
Et puis insulter une institution, excuse moi mais mdr.
https://www.liberation.fr/direct/element/quand-alain-juppe-parlait-du-prefet-lallement-comme-dun-nazi_109594/