@Barbouille Chacun fait ce qu'il veut. Je n'aime pas qu'on dise que les gens choisisse le lait chimique soit parce qu'ils sont bêtes (le sous entendu de ne pas avoir eu les infos) soit pour une raison autre liée à des problèmes.
Nous sommes aujourd'hui dans une profonde propagande pour l'allaitement comme il y-a eu une profonde propagande pour le lait chimique dans les années 70/80.

Ensuite si le petit ne veut plus le sein, rien empêche la mère de donner un biberon de son lait maternel tiré dans les 24h.

Et puis je suis néavré mais un bébé a autant besoin de son père que de sa mère donc oui sur une garde partagée, la mère doit faire ds efforts.
De plus, ça peut être utilisé comme un argument pour empêcher un père d'avoir un droit de garde dès le départ...

@Kallindra a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

@Barbouille Chacun fait ce qu'il veut.

Pas vraiment non car la je soulève justement une situation qui relève de la justice.

Je n'aime pas qu'on dise que les gens choisisse le lait chimique soit parce qu'ils sont bêtes (le sous entendu de ne pas avoir eu les infos) soit pour une raison autre liée à des problèmes.

Je pense que tu confonds intelligence et connaissance, personne n'est idiot face à l'ignorance, par contre quand on a deux solution pour un problème et que l'une est meilleur en tout point (et réalisable) que l'autre je ne comprends tout simplement pas. Après je ne demande pas à ce qu'on me croit sur parole, je ne suis qu'un père bien informé. Pas un professionnel bien formé ce qui est difficile à trouver notement en France ou l'on a du temps de retard sur ce sujet. Ma mère n'a pas la moitié de mes connaissances et mon père n'en parlons pas, et je ne leur en veux pas où ne leur en tient pas rigueur. Il ne faisait que ce qu'on leur disait sans chercher plus loin, comme on l'a fait pour notre première. Je pense que les parents font toujours au mieux, tout du moins je l'espère.

Nous sommes aujourd'hui dans une profonde propagande pour l'allaitement comme il y-a eu une profonde propagande pour le lait chimique dans les années 70/80.

Je crois que tu parles du lobyisme qui a était fait concernant le lait en poudre, aujourd'hui rien de tel, l'allaitement ne bénéficie qu'à l'enfant et ses parents (même si plus pour la mère, la nature n'étant pas égalitaire).

Ensuite si le petit ne veut plus le sein, rien empêche la mère de donner un biberon de son lait maternel tiré dans les 24h.

Rien n'empêche bien sûr, on ne peut forcer un bébé, ils n'écoutent personnes, j'ai juste relevé le fait qu'il est dommageable de lui apporter quelques choses qui ne l'aiderait pas (la confusion sein tétine) même si aujourd'hui il y a vraiment des biberons et tétines qui imitent au plus proche la mécanique de sussion maternelle et qui vient donc effacer ce risque.

Et puis je suis néavré mais un bébé a autant besoin de son père que de sa mère donc oui sur une garde partagée, la mère doit faire ds efforts.

Je suis pas d'accord avec toi, je ne dis pas qu'il n'a pas besoin du père bien évidement mais que pendant l'allaitement, le père est naturellement en retrait sauf si comme déjà préciser quelque part, le bébé accepte la sussion paternel voir si le père a du lait (cela arrive, j'ai essayer sans succès malheureusement).

De plus, ça peut être utilisé comme un argument pour empêcher un père d'avoir un droit de garde dès le départ...

Je suis d'accord sauf qu'il est bien préciser que cela n'empêche pas mais que le fonctionnement est différent.
Mais la la mère est discréditer toute seule puisque l'enfant ne pouvant voir le père n'est pas bénéfique pour lui, c'est pas l'un ou l'autre mais le but est de justement apporter un maximum de bénéfice à l'enfant au détriment du bon vouloir des parents.
Dans la mesure où c'est purement par jalousie et non pas pour des histoires de violences par exemple.

Je suis d'accord avec Kallindra et Agathe.
Pour moi il n'y a aucune raison de priver le père pour une histoire de lait alors que la mère peut le tirer. Elle le fera probablement de toute façon en reprenant le boulot.
De plus ça va à l'encontre de l'évolution des mœurs. On ne peut pas tout faire pour impliquer les hommes pour ensuite leur sucrer le droit de garde pour une raison comme celle-ci.

Je suis en désaccord avec ta vision de l'allaitement mais comme je ne suis pas mère moi-même, je ne me permets pas d'intervenir sur le sujet. Cependant je rebondis là-dessus :

@Barbouille a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

Bon après j'ai conscience qu'entre ma futur femme et moi les enfants passent avant nos désaccord et l'on a toujours étaient OK avec ça, je me doute que ce n'est pas le cas dans toute les familles.

C'est ce que tous les couples disent lorsqu'ils sont ensemble et l'idée qu'ils se font d'eux-mêmes en cas de séparation. Mais, pour connaître essentiellement des couples ou des personnes séparées, c'est rarement le cas dans la réalité ou c'est au moins plus nuancé. Je pense que c'est peut-être un peu "facile" d'être sûr de ce qu'on affirme sur ce terrain quand tout va bien ;) .

Et évidemment, je suis d'accord avec @agathe, @Kallindra et @Mai-Tai. Pour moi, en aucun cas l'allaitement ne prime sur le droit du garde du père, je dirais même que ça reste "accessoire" par rapport à la présence du père dans la construction de l'identité de l'enfant. C'est simplement à la mère de tirer son lait en amont.

@Mai-Tai a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

De plus ça va à l'encontre de l'évolution des mœurs. On ne peut pas tout faire pour impliquer les hommes pour ensuite leur sucrer le droit de garde pour une raison comme celle-ci.

Je suis tellement d'accord avec cette affirmation.

@Mai-Tai @agathe @Kallindra je vous rejoins sur le point US, avez vous lu l'article avec le lien mis concernant le droit français ?

@Yennefer j'ai déjà était séparé de ma compagne, selon elle je restais un super papa, même si nous savons tout deux que je ne serais jamais le meilleur des conjoints.

Edit: d'ailleurs je dis n'importe quoi, c'est le droit québécois !

@Barbouille dans ce cas, tant mieux. Et mes excuses si j'ai présupposé trop rapidement des choses sur votre situation .
Mais justement, en tant que père qui se dit impliqué et informé (je ne doute pas que tu le sois), ça ne te fait pas tiquer qu'une ex-compagne, simplement sous prétexte qu'elle soit capable d'allaiter, puisse invoquer cette raison pour priver un père de son droit de garde légitime et se placer "supérieure" à lui, plus importante, par rapport à l'enfant ? Cette vision des choses me met déjà hors de moi en tant que femme sans enfant et j'ai une opinion plutôt sévère sur celles qui se servent de ce levier, alors pour un père ... Je me dis que ça doit forcément faire réagir.

@Barbouille a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

@Kallindra a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

@Barbouille Chacun fait ce qu'il veut.

Pas vraiment non car la je soulève justement une situation qui relève de la justice.

Je rebondissais sur le fait de devoir préférer allaitement à lait chimique pas sur la partie justice.

D'ailleurs pour ton information, lorsque j'ai eu mon 2eme il a été en couveuse. Je n'ai jamais pu l'allaiter mais il avait la sonde puis des biberons de mon lait que je tirais. Néanmoins, la néonat n'a pas validé la sortie tant qu'il n'avait pas accepté en parallèle, au cas où il y-aurait un soucis un biberon de lait chimique. Ca n'a pas empêché de continuer par la suite aux bibs de mon lait et qu'il ne reprenne plus de chimique. C'est juste une précaution. Mais je me dis que si même la néonat est strict sur l'acceptation de lait mat + lait chimique c'est que ça reste quand même une bonne chose.

Chaque parent est libre de choisir, l'un, l'autre ou un mix des 2. Mon 1er avait un mix des 2. Je l'allaitais mais je n'avais pas connaissance de la possibilité de tirer mon lait, du coup pas de stock, son père lui donnait des bibs de lait chimique. Il a 11 ans et en parfaite santé.

Et pour moi dans le cas de parents séparés, la mère doit faire le nécessaire pour que le père ait accès à son droit de garde normal et pas un amènagement son prétexte de sucion au sein. De même que le père doit faire son maximum pour donner le lait maternel si ce dernier est tiré.

@Yennefer a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

@Barbouille dans ce cas, tant mieux. Et mes excuses si j'ai présupposé trop rapidement des choses sur votre situation .

Pas de soucis pour les suppositions, quand on peut pas savoir, on peut pas en vouloir, t'as rien à te reprocher.

Mais justement, en tant que père qui se dit impliqué et informé (je ne doute pas que tu le sois), ça ne te fait pas tiquer qu'une ex-compagne, simplement sous prétexte qu'elle soit capable d'allaiter, puisse invoquer cette raison pour priver un père de son droit de garde légitime et se placer "supérieure" à lui, plus importante, par rapport à l'enfant ? Cette vision des choses me met déjà hors de moi en tant que femme sans enfant et j'ai une opinion plutôt sévère sur celles qui se servent de ce levier, alors pour un père ... Je me dis que ça doit forcément faire réagir.

Alors c'est les US donc j'avoue que je me suis pas réellement posé la question puisque je serais pas concerner, ce pourquoi j'ai cherché ce qui se passerai en France même si je me suis raté.

Et je pense surtout que je ne parle pas de maman vs papa, depuis le début je parle du meilleur bénéfice pour le bébé en soit qu'est-ce qui legitimerais que je ne puisse offrir le meilleur si je le peux ?

Je suis contre deux choses: forcer l'enfant à arrêter un allaitement, privé un enfant de son parent.

Bien sûr si je contextualise: il faudrait que la mère allaite réellement le bébé sinon c'est déjà justifié que c'est qu'une excuse, et si c'est effectivement le cas qu'est ce qui est le mieux pour le bébé ? Un père absent jusqu'au sevrage ou les bénéfices de l'allaitement ?
Dans mon pragmatisme, je n'ai pas de réponse à ça mais dans l'article trouver sur la loi au Québec, allaitement et présence paternel peuvent cohabiter, à partir de là l'enfant a ce qu'il peut avoir au mieux des circonstances. J'aimerais qu' effectivement quand c'est a la justice de trancher car les parents ne sont pas en capacité de faire les choses en bonne intelligence de faire cohabiter les deux car c'est ce qui me semble le mieux.
Car il y a le droit du père, de la mère mais aussi celui de l'enfant. Que l'on semble oublié parfois.

@Barbouille
tant qu'à moi ce sont les droits de l'enfant avant tout
les parents passent après.

@Barbouille nous ne tomberons pas d'accord puisque je place la présence du père pendant les premiers mois de vie largement au dessus de l'allaitement ou non mais merci d'avoir répondu et satisfait ma curiosité. Je comprends un peu mieux ce que tu veux dire !

OMG l'allaitement ! À mon grand dam, mon seul réel mauvais souvenir de grossesse/naissance/bébé. (Et je me suis quand même tapé une péridurale foireuse, paralysée des épaules aux orteils pendant 12 h)
J'aurais aimé allaiter 6/8 mois, j'ai tenu 6 semaines, et dans le "sang et les larmes" lol c'était la bérézina.
Cela dit, passé 1 an je trouve ça un peu bizarre.... C'est sans doute une vue déformée mais c'est mon point de vue.

@Marcel
je crois avoir lu "jusque quatre ans". dans les conversations.
Un allaitement "normal", c'est jusque 2 ans, maximum.
Il faut vraiment des cas spécifiques, où le lait maternel est préconisé à cause de l'état de santé de l'enfant, pour poursuivre au-delà.

bonjour,

je viens de tout lire, et j'ai envie de témoigner :

• j'ai allaité mon fils 6 mois puis ma fille 2 ans
• mon fils a fait une confusion sein tétine, vers 4 mois, il se jetais sur les biberons, et n'arrivait plus à teter.
  Jj'ai quasiment du arrêter, il maigrissait.

Pour ma deuxième, préma, j'ai tiré mon lait sans pb, et à la mater ils ne donnaient pas au biberon, parce que je voulais allaiter. Elle a eu mon lait à la seringue ou à la tasse, et une petite tétée quand j'étais là, mais pas trop longue, parce qu'elle était trop faible pour une longue tétée.

Elle est allée chez nounou à 5 mois, nounou était ok pour le lait maternel, et ca n'a pas marché elle n'a jamais bu au biberon. Pas simple au début.
On lui a appris à boire à la tasse à bec, et ca allait très bien, avec un petit temps d'adaptation. et on a rapidement commencé la diversification.
Ensuite, elle a eu des petits suisses, yaourts, aussi chez nous, en plus de la diversification, et la tétée uniquement les jours où j'étais là (bon, je gardais tout le temps la tétée du matin et celle du soir)
A partir de 12 -15 mois (je ne me souviens plus) on est passé à l'allaitement à l'amiable. Faut mettre ses limites de maman. Le bébé comprend vite. Et puis il marche ou presque, il a de quoi s'occuper...Je ne l'ai plus allaité en public, uniquement dans sa chambre, matin soir et à la sieste le week-end. Si elle avait faim et que ca ne m'arrangeait pas, un yaourt, un verre d'eau, et basta.

Et j'ai arrêté vers ses 2 ans; ca m'allait bien, et à elle aussi.
Il faut savoir aussi qu'après 6 mois (entre 6 et 9 mois ?) , il y a un moment ou la lactation ne risque plus de diminuer, parce qu'on passe en "lactation automatique". les seins reprennent leur taille initiale, et si bébé tête y'a du lait. plus de fuites, de pb de bébé qui n'est pas là et il faut que j'allaite, etc. Plus besoin de tirer le lait. Les inconvénients disparaissent.

L'allaitement est "conseillé" en exclusif jusqu'à 6 mois et jusqu'à 2 ans avec diversification par l'OMS (en tout cas en 2006 - aujourd'hui je ne sais pas). Mais il peut bien sûr durer moins ou plus longtemps, ou pas du tout, tout est possible. Faut être à l'aise avec tout ça, son corps, le corps à corps avec bébé, etc... ça, tous les conseils du monde n'y changeront rien, et il vaut mieux une maman qui fait son choix et l'assume, le plus important pour bébé c'est d'avoir des parents satisfaits de leurs choix.

Mon constat finalement, c'est que les mamans qui allaitent le font souvent uniquement quand c'est le plus difficile, le début, les 6 premiers mois au plus, alors qu'il y a des poussées de croissances vers 3 semaines - 6 semaines - 3 mois - 6 mois pendant lesquels le bébé tête beaucoup, pour adapter le lait à ses besoins. La composition du lait maternel change après ces périodes.
Bref, c'est beaucoup plus facile après les 6 - 9 mois de l'enfant. Surtout quand on passe à l'allaitement à l'amiable.

Mais c'est clair que toutes ces infos, je les ai eu parce que je me suis documentée, surtout après la confusion de mon premier. Je ne les ai pas eu à la maternité, pourtant c'était une maternité "ami des bébés".

Et donc pour les cas de séparation des parents, il faudrait des magistrats qui connaissent l'allaitement, et après les 12 à 18 mois de l'enfant, ca ne doit plus être un argument. Ca dépend tellement de l'âge de l'enfant, et un jugement ça peut se revoir.

Bon, j'espère avoir été compréhensible.

@agathe Et concernant l'âge de l'enfant, on allaite jour après jour, il n'y a pas de date de péremption. Tant que chacun vit bien la situation...

@coux3 a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

il vaut mieux une maman qui fait son choix et l'assume, le plus important pour bébé c'est d'avoir des parents satisfaits de leurs choix.

le plus important dans tout ce que tu as écrit :)

@Barbouille a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

Qu'en pensez vous ? Seriez vous surpris, choqué, intrigué par une maman qui semble allaité un enfant d' un certain âge ?

Je dirai que tous les enfants sont différents et qu'il est nécessaire de s'adapter à leurs rythmes. Je ne pense pas qu'il n'y ai qu'une manière de faire. Après, je ne sais pas si allaiter quand son enfant à 7 ans est normal (j'aime pas trop ce mot). C'est sûr que si je vois une femme allaiter un enfant de 7 ans, cela m'intriguerai mais je ne pense pas que je serai choquée ou que j'aurai des idées jugeantes négatives. Après tout, on ne sait pas la vie des gens, les difficultés qu'ils rencontrent ou même, ils n'en ont pas forcément, c'est leurs choix aussi. Et surtout, outre le fait que je n'ai pas beaucoup de connaissances sur le sujet, c'est pas du tout facile d'être maman. J'ai cette tendance à me dire que les mamans (comme les parents) font comme ils peuvent avec les outils qu'ils ont. Et si tout le monde va bien, est heureux, que pour l'enfant ça se passe bien... c'est l'essentiel.

@Miliam a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

C'est sûr que si je vois une femme allaiter un enfant de 7 ans, cela m'intriguerai mais je ne pense pas que je serai choquée ou que j'aurai des idées jugeantes négatives.

En ce qui me concerne, j'assume de dire que je serais choquée.
Ok pour une marge de tolérance, chaque enfant a son rythme, mais faut pas pousser. Pour moi il y a un âge pour tout, et l'allaitement c'est pour les bébés et c'est tout.
Au delà je trouve ça flippant, et je m'inquiéterais même un peu pour l'enfant

@Mai-Tai
Oui je comprends ton point de vue et le fait que ça puisse être choquant. Personnellement, je ne sais pas trop comment me positionner quand l'enfant a un âge avancé de type 7 ans par exemple.

Certains professionnels disent que l'allaitement doit être arrêté au plus tard dès que l'enfant a ses dents ( pas que les incisives qui sortent tôt ) : soit à 3 ans. C'est ce qu'il se passe pour les autres mammifères et nous en faisons partie.
Je pense qu'il faut respecter les lois de dame Nature, elles ont leur raison d'être.

@ayamé Pour les dents, ce n'est pas un critère "médical" selon moi. Ca parle de nos peurs, de nos projections...
Justement, ce sont des dents de "lait".

Si on le sens pas pas, c'est ok. Chacun ses limites.
Quand on mange une glace, ou qu'on boit de la soupe, on n'est pas obligé d'utiliser les dents, c'est une autre technique que de manger de la viande, ou tout autre aliment pour lequel il faut utiliser les dents.
Quand tu parles de certains professionnels de santé, tu penses à qui par exemple ?
Quelle loi de la nature, et de quelle dame nature ? On est des êtres sociaux qui agissent selon leur éducation, leurs connaissances, leurs croyances, leurs lectures, etc. Difficile de dire ce qui est "naturel".