• Catégories
    • Forum Communauté Actualité Cinéma Jeux Lectures Médias Musique Quotidien Séries Société
  • Récent
  • Mots-clés
  • Utilisateurs
  • Groupes
  • S'inscrire
  • Se connecter
  • S'inscrire
  • Se connecter
  • Recherche
  • Catégories
    • Forum Communauté Actualité Cinéma Jeux Lectures Médias Musique Quotidien Séries Société
  • Récent
  • Mots-clés
  • Utilisateurs
  • Groupes

La réforme des retraites

France
retraite emmanuel macron
43
851
97.5k
Charger plus de messages
  • Du plus ancien au plus récent
  • Du plus récent au plus ancien
  • Les plus votés
Répondre
  • Répondre à l'aide d'un nouveau sujet
Se connecter pour répondre
Ce sujet a été supprimé. Seuls les utilisateurs avec les droits d'administration peuvent le voir.
  • Un Ancien Utilisateur
    Un Ancien Utilisateur @Invité dernière édition par 16 févr. 2023, 05:50

    @Marie-Thérèse a dit dans La réforme des retraites :

    @Cynthia80 a dit dans La réforme des retraites :

    on n'est pas payé selon la productivité

    Mais les gains liés à cette productivité, si ils ne vont pas dans l'investissement, dans les salaires ou dans les cotisations sociales, ils vont où ?

    ben ils vont là mais pas que dans les cotisations sociales

    1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
    • Un Ancien Utilisateur
      Un Ancien Utilisateur @Invité dernière édition par Un Ancien Utilisateur 16 févr. 2023, 06:10 16 févr. 2023, 05:54

      @chickais a dit dans La réforme des retraites :

      @Marie-Thérèse a dit dans La réforme des retraites :

      Je suis content que tu aies compris l'image du gain de productivité grâce à l'exemple du nombre de paysans en baisse pour une population qui augmente sans pour autant qu'il y ait de famine. Et bien c'est pareil dans tous les secteurs. Les gains de productivités liés à l'informatique ou la robotique, par exemple, sont énormes depuis 50 ans. Où sont ils passés ?

      Dans tout cela, je ne vois pas le rapport avec la retraite d'aujourd'hui et sa réforme à venir

      Le rapport, c'est le financement. La CVAE sera supprimée d'ici l'an prochain. On déshabille Pierre et Paul 🙃

      Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse 16 févr. 2023, 06:40 Répondre Citer 1
      • Un Ancien Utilisateur
        Un Ancien Utilisateur @Invité dernière édition par 16 févr. 2023, 06:40

        @Marie-Thérèse a dit dans La réforme des retraites :

        @chickais a dit dans La réforme des retraites :

        @Marie-Thérèse a dit dans La réforme des retraites :

        Je suis content que tu aies compris l'image du gain de productivité grâce à l'exemple du nombre de paysans en baisse pour une population qui augmente sans pour autant qu'il y ait de famine. Et bien c'est pareil dans tous les secteurs. Les gains de productivités liés à l'informatique ou la robotique, par exemple, sont énormes depuis 50 ans. Où sont ils passés ?

        Dans tout cela, je ne vois pas le rapport avec la retraite d'aujourd'hui et sa réforme à venir

        Le rapport, c'est le financement. La CVAE sera supprimée d'ici l'an prochain. On déshabille Pierre et Paul 🙃

        Enfin du coté de la barrière ou l'on se trouve, je pense que cela doit perçu comme une bonne nouvelle la disparition de la CVAE, diminution d'une charge patronale ne peut qu'améliorer la rentabilité de l'entreprise, Non? et c'est un peu le nerf de la guerre

        Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse 16 févr. 2023, 07:38 Répondre Citer 0
        • ayamé
          ayamé Banni @Invité dernière édition par 16 févr. 2023, 07:25

          @chickais : le rapport, c'est qu'une partie des gains de productivité pourrait servir au paiement des retraites au lieu d'en faire porter le poids et payer le prix au peuple .
          Prenons les actions : au-delà d'un certain plafond, cette manne financière devrait être lourdement taxée pour bénéficier aux retraités. La solidarité nationale concerne aussi les actionnaires dont certains se gavent honteusement avec le fruit des gains de productivité, comme l'évoque @Marie-Thérèse .
          Parce que leurs dividendes ne servent pas qu'à de l'investissement.

          ANNE5983 Un Ancien Utilisateur 2 réponses Dernière réponse 16 févr. 2023, 17:54 Répondre Citer 1
          • Un Ancien Utilisateur
            Un Ancien Utilisateur @Invité dernière édition par Un Ancien Utilisateur 16 févr. 2023, 07:39 16 févr. 2023, 07:38

            @chickais a dit dans La réforme des retraites :

            cela doit perçu comme une bonne nouvelle la disparition de la CVAE, diminution d'une charge patronale ne peut qu'améliorer la rentabilité de l'entreprise, Non

            Bah non. La majeure partie des pays de l'UE qui ont l'âge le plus élevé font peser l'essentiel du financement de la retraite sur des cotisations patronales. Et la suppression des cotisations salariales est compensée par une obligation de souscription à une caisse privée.
            Supprimer des cotisations salariales et patronales est d'une stupidité abyssale surtout quand en plus ils prétendent que c'est pour sauver la retraite par répartition et éviter la capitalisation du système 🤡

            Jabba the Hutt Un Ancien Utilisateur 2 réponses Dernière réponse 16 févr. 2023, 17:43 Répondre Citer 3
            • ANNE5983
              ANNE5983 @Cygoris dernière édition par 16 févr. 2023, 07:38

              @Cygoris a dit dans La réforme des retraites :

              Mais les divergences entre le privé et la fonction publique est difficilement comparable.

              Il n'y a rien de difficile à comparer ici. Tu parles de la retraite et de son calcul qui est totalement différent selon le métier.
              Je dirais au contraire que la comparaison est facile......il y a un tel écart !

              1 réponse Dernière réponse Répondre Citer -1
              • Jabba the Hutt
                Jabba the Hutt @Invité dernière édition par Jabba the Hutt 16 févr. 2023, 08:10 16 févr. 2023, 07:57

                @chickais a dit dans La réforme des retraites :

                @Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

                @chickais a dit dans La réforme des retraites :

                @icescream a dit dans La réforme des retraites :

                @chickais a dit dans La réforme des retraites :

                En 50 ans le taux de cotisation a doublé. Et c'est sans même parlé de la durée.
                Et donc on propose de le faire encore plus...

                Tu as un lien pour étayer ce que tu annonces ?

                J'ai étayé ce que je dis ici bien plus que n'importe qui en donnant des liens pour étayer/expliquer/comprendre l'ensemble de ce que j'ai annoncé.
                Suffit d'avoir lu ce que j'ai écrit et de s'être un peu intéressé vraiment au contexte, à cette réforme etc... autrement que simplement idéologiquement et par intérêt propre.

                Je vais être honnête, je ne vois pas l’intérêt de continuer à expliquer des choses à des gens qui de toute façon ne veulent ni entendre, ni comprendre.

                M. Désagréable

                Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse 16 févr. 2023, 17:21 Répondre Citer 2
                • Jabba the Hutt
                  Jabba the Hutt @Invité dernière édition par Jabba the Hutt 16 févr. 2023, 08:09 16 févr. 2023, 08:02

                  @Marie-Thérèse a dit dans La réforme des retraites :

                  @chickais a dit dans La réforme des retraites :

                  cela doit perçu comme une bonne nouvelle la disparition de la CVAE, diminution d'une charge patronale ne peut qu'améliorer la rentabilité de l'entreprise, Non

                  Bah non. La majeure partie des pays de l'UE qui ont l'âge le plus élevé font peser l'essentiel du financement de la retraite sur des cotisations patronales. Et la suppression des cotisations salariales est compensée par une obligation de souscription à une caisse privée.
                  Supprimer des cotisations salariales et patronales est d'une stupidité abyssale surtout quand en plus ils prétendent que c'est pour sauver la retraite par répartition et éviter la capitalisation du système 🤡

                  Système par capitalisation qui est doucement en train d'être mis en place notamment dans la fonction publique (via la RAPF depuis 2005).
                  Système par capitalisation qui est également déjà largement utilisé par ceux qui le peuvent dans le privé.

                  La "sauvegarde" de notre système de retraite, c'est une grande mascarade.

                  @ayamé a dit dans La réforme des retraites :

                  @chickais : le rapport, c'est qu'une partie des gains de productivité pourrait servir au paiement des retraites au lieu d'en faire porter le poids et payer le prix au peuple .
                  Prenons les actions : au-delà d'un certain plafond, cette manne financière devrait être lourdement taxée pour bénéficier aux retraités. La solidarité nationale concerne aussi les actionnaires dont certains se gavent honteusement avec le fruit des gains de productivité, comme l'évoque @Marie-Thérèse .
                  Parce que leurs dividendes ne servent pas qu'à de l'investissement.

                  C'est exactement ça, dans la configuration actuelle de la réforme, le poids de l'effort à faire est porté par les pas et peu diplômés jusqu'à bac+2. Ceux qui en plus ont les carrières les moins simple en terme de complétude.
                  Les bac+5, bac+8 etc... (qui sont avec les personnes agées, l'autre vivier de voix macroniste) ne sont pas impacté. Pour rappel, nous sommes déjà au plein emploi chez les cadres depuis un moment.

                  Et là aussi hein, j'ai déjà posté un lien vers un simulateur permettant de s'en rendre compte.
                  Pour les bac+5 et plus, l'âge de départ à taux plein étant déjà, avant réforme, au delà des 64 ans, il n'y a pas d'impact.

                  M. Désagréable

                  1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 2
                  • ANNE5983
                    ANNE5983 @ayamé dernière édition par 16 févr. 2023, 11:19

                    @ayamé a dit dans La réforme des retraites :

                    Prenons les actions : au-delà d'un certain plafond, cette manne financière devrait être lourdement taxée

                    Mais elle est taxée à un certain plafond, même deux fois, à la vente et avec ta déclaration d'impôts.

                    ayamé 1 réponse Dernière réponse 16 févr. 2023, 11:24 Répondre Citer -1
                    • ayamé
                      ayamé Banni @ANNE5983 dernière édition par 16 févr. 2023, 11:24

                      @ANNE5983 : au delà d'un certain plafond, elles devraient l'être encore plus 😉 .

                      1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
                      • Un Ancien Utilisateur
                        Un Ancien Utilisateur @Jabba the Hutt dernière édition par Un Ancien Utilisateur 16 févr. 2023, 17:23 16 févr. 2023, 17:21

                        @Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

                        J'ai étayé ce que je dis ici bien plus que n'importe qui en donnant des liens pour étayer/expliquer/comprendre l'ensemble de ce que j'ai annoncé.
                        Suffit d'avoir lu ce que j'ai écrit et de s'être un peu intéressé vraiment au contexte, à cette réforme etc... autrement que simplement idéologiquement et par intérêt propre.

                        Je vais être honnête, je ne vois pas l’intérêt de continuer à expliquer des choses à des gens qui de toute façon ne veulent ni entendre, ni comprendre.

                        Pas bien de botter en touche car pour résumer, tu n'as rien sous le pied pour expliquer
                        D'ailleurs explique moi ce que tu entends par intérêt propre

                        Jabba the Hutt 1 réponse Dernière réponse 16 févr. 2023, 18:43 Répondre Citer -1
                        • Miliam
                          Miliam dernière édition par 16 févr. 2023, 17:33

                          Je trouve ça ridicule d'allonger le travail à 64 ans. Y'a des métiers pénibles physiquement mais aussi psychologiquement. Par contre, faire la chasse aux superprofits comme le patron de Total qui augmente son salaire de 50%, les actionnaires et j'en passe pendant que les gens d'en bas triment... Là y'a personne.

                          Mais le problème c'est les étrangers qui profitent du système et ne viennent ici que pour les aides (c'est tellement l'Eldorado la France), le problème c'est les chômeurs qui ne veulent pas travailler et qui sont des fainéants, le problème c'est les étudiants car plutôt que de faire des études ils doivent obéir aux gens qui pensent qu'ils doivent aller travaille et faire un métier dans lequel ils ne sont pas bien, le problème c'est les fonctionnaires car ils coûtent tellement chers qu'on se rend compte qu'après des milliers de suppression de postes bah qu'on en a finalement besoin que ce soit dans nos écoles, dans nos hôpitaux etc.

                          La retraite à 64 ans n'est, à mon sens, absolument pas nécessaire. Au contraire. Elle dessert beaucoup de personnes, situations dont les femmes qui sont fortement concernées. La plupart des économistes sont contre cette réforme des retraites et trouvent qu'elle n'est absolument pas nécessaire.

                          Je me pose la question, si on ouvrait la gestion des comptes, où en est le gouvernement, qu'est-ce qu'il a fait ? Je pars peut être loin mais cette retraite à 64 ans, outre le fait que c'est sûrement dû au fait que la population est vieillissante et a de moins en moins d'enfants, c'est pas aussi pour tenter d'éponger ce qu'on ne sait/voit pas ? Sans partir dans du complotisme hein, je ne suis pas adepte. C'est simplement une question que je me pose.

                          1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
                          • Un Ancien Utilisateur
                            Un Ancien Utilisateur @Invité dernière édition par 16 févr. 2023, 17:43

                            @Marie-Thérèse a dit dans La réforme des retraites :

                            @chickais a dit dans La réforme des retraites :

                            cela doit perçu comme une bonne nouvelle la disparition de la CVAE, diminution d'une charge patronale ne peut qu'améliorer la rentabilité de l'entreprise, Non

                            Bah non. La majeure partie des pays de l'UE qui ont l'âge le plus élevé font peser l'essentiel du financement de la retraite sur des cotisations patronales. Et la suppression des cotisations salariales est compensée par une obligation de souscription à une caisse privée.
                            Supprimer des cotisations salariales et patronales est d'une stupidité abyssale surtout quand en plus ils prétendent que c'est pour sauver la retraite par répartition et éviter la capitalisation du système 🤡

                            On est bien d'accord !!!!, je parlais de la CVAE pour te répondre car cette contribution sauf erreur n"allait pas dans les caisses de retraites et je me félicite de sa disparition après faire un amalgame avec d'autres cotisations, bon !!!! avec des ils prétendent, c'est un peu un raccourci

                            1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                            • Un Ancien Utilisateur
                              Un Ancien Utilisateur @ayamé dernière édition par 16 févr. 2023, 17:54

                              @ayamé a dit dans La réforme des retraites :

                              @chickais : le rapport, c'est qu'une partie des gains de productivité pourrait servir au paiement des retraites au lieu d'en faire porter le poids et payer le prix au peuple .
                              Prenons les actions : au-delà d'un certain plafond, cette manne financière devrait être lourdement taxée pour bénéficier aux retraités. La solidarité nationale concerne aussi les actionnaires dont certains se gavent honteusement avec le fruit des gains de productivité, comme l'évoque @Marie-Thérèse .
                              Parce que leurs dividendes ne servent pas qu'à de l'investissement, .

                              Les actions sont bien taxée, je peux te l'assurer
                              Après dans les actionnaires, il n'y a pas que des petits bras et bcq réinvestissent et qui dit investissement dit également prospérité pour la boite
                              voire la Redoute

                              1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                              • Jabba the Hutt
                                Jabba the Hutt @Invité dernière édition par 16 févr. 2023, 18:43

                                @chickais a dit dans La réforme des retraites :

                                @Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

                                J'ai étayé ce que je dis ici bien plus que n'importe qui en donnant des liens pour étayer/expliquer/comprendre l'ensemble de ce que j'ai annoncé.
                                Suffit d'avoir lu ce que j'ai écrit et de s'être un peu intéressé vraiment au contexte, à cette réforme etc... autrement que simplement idéologiquement et par intérêt propre.

                                Je vais être honnête, je ne vois pas l’intérêt de continuer à expliquer des choses à des gens qui de toute façon ne veulent ni entendre, ni comprendre.

                                Pas bien de botter en touche car pour résumer, tu n'as rien sous le pied pour expliquer
                                D'ailleurs explique moi ce que tu entends par intérêt propre

                                #laflemmedelirelesujet

                                M. Désagréable

                                Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse 16 févr. 2023, 19:14 Répondre Citer 1
                                • Un Ancien Utilisateur
                                  Un Ancien Utilisateur @Jabba the Hutt dernière édition par Un Ancien Utilisateur 16 févr. 2023, 19:18 16 févr. 2023, 19:14

                                  @Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

                                  @chickais a dit dans La réforme des retraites :

                                  @Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

                                  J'ai étayé ce que je dis ici bien plus que n'importe qui en donnant des liens pour étayer/expliquer/comprendre l'ensemble de ce que j'ai annoncé.
                                  Suffit d'avoir lu ce que j'ai écrit et de s'être un peu intéressé vraiment au contexte, à cette réforme etc... autrement que simplement idéologiquement et par intérêt propre.

                                  Je vais être honnête, je ne vois pas l’intérêt de continuer à expliquer des choses à des gens qui de toute façon ne veulent ni entendre, ni comprendre.

                                  Pas bien de botter en touche car pour résumer, tu n'as rien sous le pied pour expliquer
                                  D'ailleurs explique moi ce que tu entends par intérêt propre

                                  #laflemmedelirelesujet

                                  peut être plus facile d me dire ou je peux trouver les ref ou lien de ma demande plutôt que de me prendre de haut
                                  car même si je suis à la retraite, j'ai une vie et ne passe pas mon temps sur le forum
                                  Et pour l'intérêt propre ?

                                  Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse 16 févr. 2023, 19:26 Répondre Citer 0
                                  • Un Ancien Utilisateur
                                    Un Ancien Utilisateur @Invité dernière édition par 16 févr. 2023, 19:26

                                    @chickais faut remonter quelques pages sur le sujet réforme des retraites, il a tout expliqué.

                                    Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse 16 févr. 2023, 19:39 Répondre Citer 0
                                    • Un Ancien Utilisateur
                                      Un Ancien Utilisateur @Invité dernière édition par Un Ancien Utilisateur 16 févr. 2023, 19:40 16 févr. 2023, 19:39

                                      @Cynthia80
                                      Bonsoir
                                      C'est pas pour faire preuve de mauvaise foi mais il y a 26 pages, je ne suis pas flémard quand un sujet est intéressant mais tout reprendre alors qu'il est si facile de me renseigner en quelques mots, ça en est ridicule a moins que !!!!

                                      Un Ancien Utilisateur icescream Un Ancien Utilisateur 3 réponses Dernière réponse 17 févr. 2023, 05:06 Répondre Citer -1
                                      • Un Ancien Utilisateur
                                        Un Ancien Utilisateur @Invité dernière édition par 16 févr. 2023, 19:48

                                        @chickais http://cercledelepargne.com/cotisations-retraite-histoire-dune-croissance-difficile-a-freiner

                                        Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse 17 févr. 2023, 06:30 Répondre Citer 0
                                        • icescream
                                          icescream @Invité dernière édition par icescream 16 févr. 2023, 20:58 16 févr. 2023, 20:57

                                          @chickais hier a 21h12 je t ai donné le lien exact hier sur l augmentation des cotisations que @Jabba-the-Hutt avait posté. Es tu seulement allé voir ?

                                          Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse 17 févr. 2023, 14:24 Répondre Citer 0
                                          • 1
                                          • 2
                                          • 24
                                          • 25
                                          • 26
                                          • 27
                                          • 28
                                          • 42
                                          • 43
                                          • 26 / 43
                                          517 sur 851
                                          • Premier message
                                            517/851
                                            Dernier message

                                          NodeBB | OVHcloud

                                          Nous contacter