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La réforme des retraites

France
retraite emmanuel macron
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  • Un Ancien Utilisateur
    Un Ancien Utilisateur @agathe dernière édition par 9 févr. 2023, 17:44

    @agathe a dit dans La réforme des retraites :

    il y aura encore des tollés, mais pas grave...
    une gamine de 18 ans qui n'a donc pas vécu, qui ne connait rien du monde du travail, et qui est déjà dans un syndicat... OUPS !
    c'est papa-maman qui la poussent.
    elle agit en leur nom.

    c'est exactement cela, déjà formatée par papa et maman avant de s'installer dans un rôle de zadistes ou assimilés pour leur 20 ans
    Grr!!!, je sens que je vais me faire allumer

    1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
    • Kallindra
      Kallindra @agathe dernière édition par 9 févr. 2023, 17:57

      @agathe article ? source ? Nom ?

      agathe 1 réponse Dernière réponse 9 févr. 2023, 18:13 Répondre Citer 0
      • agathe
        agathe @Kallindra dernière édition par 9 févr. 2023, 18:13

        @Kallindra
        houuu... lol

        je répondais au post de chickais (ce jour à 9H54

        1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
        • ayamé
          ayamé Banni @Invité dernière édition par ayamé 9 févr. 2023, 19:11 9 févr. 2023, 18:20

          @chickais a dit dans La réforme des retraites :

          Ce que je lis surtout c'est que ceux qui râlent aujourd'hui n'ont de proposition pour ne pas en arriver à augmenter la durée du temps de travail...

          Il y a des économistes comme Michael Zemmour ( à ne pas confondre avec Eric ), Thomas Porcher et Thomas Piketty entre autres qui expliquent qu'on n'est pas obligé d'aller jusqu'à 64 ans pour " sauver " le régime des retraites.
          Les entend t-on sur les chaînes de TV ? Non et pour cause : ils vont à l'opposé du projet gouvernemental et risquent de nous montrer la lune plutôt que le doigt.
          Si tu as du temps pour t'instruire sur leurs idées... tu ne les regarderas pas, tu as dit que tu ne voulais pas regarder ce genre de vidéo et c'est ton droit, mais n'affirme pas alors que personne ne propose de solution, parce que c'est faux ! :

          https://www.ladepeche.fr/2022/09/30/reforme-des-retraites-pourquoi-des-economistes-contestent-les-chiffres-du-rapport-du-cor-brandi-par-le-gouvernement-10702042.php

          1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 3
          • Kallindra
            Kallindra @Invité dernière édition par 9 févr. 2023, 18:37

            @chickais a dit dans La réforme des retraites :

            J'ai vu à la télé, une jeune fille des représentants du syndicat de gauche étudiants à 18 ans, elle avance qu'elle fait grève car elle ne veut pas bosser jusqu'à 64 ans, qu'elle commence à bosser et après elle ramènera aux vues de sa propre expérience: sa science,
            je ne dis pas que les jeunes ne doivent pas être écoutés bien au contraire mais il faut bien connaitre son sujet et être en adéquation avec la situation et ne pas n'être que les porte-paroles des Dupont et Cie

            j'ai trouvé @agathe merci 😉

            @chickais si ça c'est pas un discours de vieux con, je sais pas ce que c'est.
            t'es jeune donc ferme ta gueule parce que tu sais rien; moi j'suis vieux e à la retraite, j'ai la sagesse en moi !

            Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse 9 févr. 2023, 19:44 Répondre Citer 7
            • Koursk
              Koursk @Godzapon dernière édition par 9 févr. 2023, 19:01

              @Godzapon Merci pour ton post de 13h59. J'ai éructé de plaisir à le lire, c'est exactement ça. Cette marotte des 1200e "NET" est tellement ridicule.

              Comme @Kallindra avec qui je suis personnellement en fusion en ce qui concerne ce sujet de la réforme, je souhaite qu'elle disparaisse dans les limbes du darknet.

              Jabba en Rute j'ai apprécié bien évidemment ton lien qui renvoie vers Monsieur Dussopt Olivier. Un grand homme n'est-il pas..

              Je ne résiste pas au plaisir de dire que ce matin, un transporteur de matière première est arrivé au taf ce matin. Petite mine déconfite, un âge certain. Routier depuis 41 ans. Il a 59 ans. Jusqu'ici tout va bien. Un petit effort monseigneur? Sur son camion il y a 24 sangles pour sécuriser la matière première. Les enlever puis les remettre. Les enlever puis les remettre. Les remettre puis les enlever. Pour la première fois un routard (lui) m'a demandé de l'aide pour ses sangles. C'était bien la première fois. J'ai pris le temps de l'aider et j'ai abandonné mon propre poste de travail. Il m'a chaudement remercié et pour cause. Il a de l'arthrose aux mains, sa main droite a du mal à fermer ses doigts, ça tremblote sur l'annulaire et l'index. Le routier ne roule plus beaucoup mais fait pas mal de manutentions bien pénible putain je peux vous le dire. Il ne veut plus se mettre en arrêt car il perd trop de tunes de par sa convention ou je sais pas quoi. Et c'est à ce pauvre con parce qu'il n'y a pas d'autres termes à qui l'on va dire "Ok bébé un an de plus !" Car lui c'est un an. Il a une promotion.

              Non !

              Moi j'suis baisé et beaucoup d'entre vous aussi sans doute. On verra bien comment limiter la casse. Ce n'est que le début de la farandole des prix. Mais imposer ça aux vieux de la veille qui ont tapé dans la caisse pendant plus de 40 ans LA HONTE.

              Je me branle bien de la Suède progressiste et des scandinaves. Allez donc voir en Italie comme ils sont heureux et en bonne santé. Ridicule.

              Les opprimés et les sans-grade ont un espoir. Dans un monde terne et sans pitié la lutte s'articule.
              Code Quantum.

              1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 6
              • Egon
                Egon dernière édition par 9 févr. 2023, 19:24

                Aucune envie de bosser jusqu'à 70 piges parce que j'ai eu l'outrecuidance de faire des études et d'être tombée dans la mauvaise génération.
                Le travail n'est absolument pas une fin en soi et ça me gonfle suffisamment comme ça de devoir y passer les trois quarts de mes journées. Suis-je une feignasse ? Je m'en contrefous. Si j'avais le luxe de choisir, ce serait une journée de travail ou deux (les semaines fastes) dans la semaine et le reste à consacrer pour des choses plus épanouissantes (mes passions, des projets perso, dans les associations).

                Mon objectif quand j'aurais fait mon nid dans la FP ? Me mettre à 80% pour avoir déjà une journée en plus pour moi. Y'a pas de petite victoire, wesh.

                Alors on leur dit quoi à ces costards cravates de merde ? Niquez-vous bien profond avec vos trimestres alakon. 👌

                Je ferme les yeux alors et m'enroule comme une boule.

                Un Ancien Utilisateur Koursk Kachina 3 réponses Dernière réponse 9 févr. 2023, 19:41 Répondre Citer 6
                • LeaPierce
                  LeaPierce dernière édition par 9 févr. 2023, 19:33

                  Juste question, ça se passe comment l'épargne pension par l'employeur en France ? Ça existe ? Si oui, y a un montant minimum ? C'est intéressant ou c'est une goutte d'eau ?

                  (Je sais pas trop si c'est hors-sujet sorry si ça l'est 😬)

                  1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                  • Un Ancien Utilisateur
                    Un Ancien Utilisateur @Egon dernière édition par 9 févr. 2023, 19:33

                    @Egon 70, c'est l'âge qui me pend au nez (23 ans+ 43 annuités+ du temps partiel ces dernières années). Bein non en fait, je partirai avec 800 balles s'il faut mais c'est niet (à cet âge mon père était décédé, ma mère déclarait son cancer). Remarque, c'est sur ça qu'ils comptent hein... Qu'un max de gens partent tôt, ça leur fera autant de moins à payer 😑

                    1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 3
                    • Koursk
                      Koursk @Egon dernière édition par 9 févr. 2023, 19:39

                      @Egon Mon objectif c'est de profiter de ta paie de la FP dans moins de 5 ans et partir en pré-retraite à 51 ans et jouer à la Playstation. Vous l'aurez lu ici.

                      Les opprimés et les sans-grade ont un espoir. Dans un monde terne et sans pitié la lutte s'articule.
                      Code Quantum.

                      1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
                      • Kachina
                        Kachina Banni @Egon dernière édition par 9 févr. 2023, 19:41

                        @Egon j'adore ton authenticité . Et tu as raison de souligner tout ça .

                        1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
                        • Un Ancien Utilisateur
                          Un Ancien Utilisateur @Kallindra dernière édition par 9 févr. 2023, 19:44

                          @Kallindra a dit dans La réforme des retraites :

                          @chickais a dit dans La réforme des retraites :

                          J'ai vu à la télé, une jeune fille des représentants du syndicat de gauche étudiants à 18 ans, elle avance qu'elle fait grève car elle ne veut pas bosser jusqu'à 64 ans, qu'elle commence à bosser et après elle ramènera aux vues de sa propre expérience: sa science,
                          je ne dis pas que les jeunes ne doivent pas être écoutés bien au contraire mais il faut bien connaitre son sujet et être en adéquation avec la situation et ne pas n'être que les porte-paroles des Dupont et Cie

                          j'ai trouvé @agathe merci 😉

                          @chickais si ça c'est pas un discours de vieux con, je sais pas ce que c'est.
                          t'es jeune donc ferme ta gueule parce que tu sais rien; moi j'suis vieux e à la retraite, j'ai la sagesse en moi !

                          O
                          Ouh!!!!
                          Bon je me doutais un peu que d'avoir avoué voter pour Macron comme une majorité de gens qui croient en la démocratie me le fera payer cash
                          Après tu prendrais un peu le temps de lire, tu aurais pu voir que ce n'est pas une remarque que je faisais aux jeunes dans leur ensemble mais à cette gamine formatée, j'ai des gosses et des petits enfants et leurs préoccupations sont très loin d'être celles des retraites mais sans doute comme leur père et papy des jeunes cons
                          Je croyais quand même qu'un forum était un lieu de discussion ou bien entendu, on pouvait être ne pas d'accord mais de là, à se faire insulter sans doute faute d'arguments forts et en s'appuyant sur son ancienneté et la pensée ambiante, ouais!!!

                          Kallindra 1 réponse Dernière réponse 9 févr. 2023, 21:29 Répondre Citer 1
                          • Kallindra
                            Kallindra @Invité dernière édition par 9 févr. 2023, 21:29

                            @chickais rien à voir au fait que tu votes Macron..🤦
                            Tout à voir avec ce que t'as écris.... 🤦

                            Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse 10 févr. 2023, 06:06 Répondre Citer 1
                            • Cygoris
                              Cygoris @Godzapon dernière édition par 10 févr. 2023, 00:35

                              @Godzapon a dit dans La réforme des retraites :

                              Débat de France Inter qui a fait pas mal de bruit ces derniers jours, l'économiste Michael Zemmour invité en face de Léa Salamé détaille le projet de loi pour les retraites, et s'arrêt notamment sur la valorisation à 1200€ minimum pour les carrières complètes : enfumage à fond de la part du gouvernement.

                              Source : https://www.liberation.fr/checknews/debat-salamezemmour-les-salaries-ayant-eu-une-carriere-complete-sont-ils-assures-dune-pension-de-1-200-euros-...
                              ................

                              Merci pour cette info.

                              L'important n'est pas la fin de l'aventure mais la manière de l'avoir vécue

                              1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                              • Un Ancien Utilisateur
                                Un Ancien Utilisateur dernière édition par Un Ancien Utilisateur 10 févr. 2023, 06:04 10 févr. 2023, 06:01

                                **Je vous ai parlé rapidement de ma mise à la retraite à 51 ans au bout de 30 ans de loyaux services dans la fonction publique **
                                Mais vous ai je dis dans quel état j étais
                                **brisée physiologiquement au bout du rouleau j ai bien failli me retrouver au cimetière directement **
                                Pourquoi dire cela je vais passer pour une petite nature ou pire une profiteuse du système
                                Bref je m en fou de ce que vous penserez de moi certain comprendront et puis comme d hab certains jugeront sans essayer de comprendre !
                                Bref pour dire j aurais pas tenue un jour de plus je suis allé au bout du bout de ce que je pouvais supporter sans en avoir conscience sur le coup

                                Alors 64 ou 70 ans **non mais vous êtes fous **

                                Je comprends la grogne et je la soutiens dès plus jeune et je suis fière
                                qu il y ai de jeune militant qui ont déjà tout compris
                                Pas besoin d être vieux pour comprendre
                                ni d être poussé par papa ou maman

                                Non mais a 18 ans certains pensent par eux même et j en suis heureuse à chaque fois

                                Je diverge mais râle le bol de ces bons citoyens qui rament et sont heureux des miettes qu on leur jete

                                Faut pas tout donner ni dépasser ces limites pour un boulot aucun n en vaux la peine

                                Voilà mon conseil aux jeunes

                                Cygoris 1 réponse Dernière réponse 10 févr. 2023, 22:06 Répondre Citer 8
                                • Un Ancien Utilisateur
                                  Un Ancien Utilisateur @Kallindra dernière édition par 10 févr. 2023, 06:06

                                  @Kallindra a dit dans La réforme des retraites :

                                  @chickais rien à voir au fait que tu votes Macron..🤦
                                  Tout à voir avec ce que t'as écris.... 🤦

                                  Si justement, ma position sur l'échiquier politique fait et fera que je m'attirerai souvent les foudres des (biens pensants) de gauche enfin ici
                                  Bon j'arrête sur le HS mais je maintiens que cette gamine ne prenait qu'appui sur le mouvement social du moment non par certitude du non bien fondé de la réforme mais par des convictions anti-gouv général comme bcq

                                  Un Ancien Utilisateur Un Ancien Utilisateur 2 réponses Dernière réponse 10 févr. 2023, 06:35 Répondre Citer -1
                                  • Un Ancien Utilisateur
                                    Un Ancien Utilisateur @Invité dernière édition par Un Ancien Utilisateur 10 févr. 2023, 06:23 10 févr. 2023, 06:17

                                    @chickais je sais vraiment pas si c est l esprit antigouvernemental qui amime les jeunes qui descendent dans la rue

                                    Mais une chose est sur
                                    L envie d une société meilleure
                                    Plus juste plus égalitaire

                                    Et il y a des jeunes qui ont des convictions et mon dieu que je trouve ça beau

                                    https://youtube.com/shorts/xsJxBfo_0vY?feature=share

                                    Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse 14 févr. 2023, 15:05 Répondre Citer 2
                                    • Un Ancien Utilisateur
                                      Un Ancien Utilisateur @Invité dernière édition par Un Ancien Utilisateur 10 févr. 2023, 06:36 10 févr. 2023, 06:35

                                      @chickais
                                      Je vois que bcq font ressortir leurs cas particulier pour montrer les méfaits de la réforme comme ce boulanger interviewait sur BFM qui parlait qu'à 63 ans son âge du moment, il allait être obligé de travailler jusqu'à 70 ans pour avoir sa retraite mais dans la suite de la conversation le monsieur avouait avoir cotisé pendant 18 ans, il me semble, le reste étant du travail à l'étranger et il n'en sait pas caché, qu'il avait également été rémunéré par des petits boulot au black
                                      Je ne généraliserai pas, loin s'en faut mais il y en a pas mal de traîne-savates qui eux seront (blousés)

                                      Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse 10 févr. 2023, 07:13 Répondre Citer 0
                                      • Un Ancien Utilisateur
                                        Un Ancien Utilisateur @Invité dernière édition par Un Ancien Utilisateur 10 févr. 2023, 07:25 10 févr. 2023, 07:13

                                        @chickais
                                        Une petite journée avec ma blouse et tu verras ce qu est une traîne savate de la fonction publique

                                        6 h arrivé au taf pour 6 h 45 normalement
                                        6 h 15 Prises de sang
                                        6h30 organisation de la journée de soins
                                        6h45 relève avec personnel de nuit
                                        7 h Vérification des médicaments pour 52 résidents et distribution jusqu’à 8 h 3 0
                                        En même temps injection du matin des insulines et surveillance diabétique
                                        Prise de tension et pulsation pour les plus fragiles
                                        8 h 35 café clope debout
                                        8 h 45 injection des traitements en perfusion ou sous cutanée
                                        9 h début des pansements
                                        10 h traitement aérosole
                                        10 h 15 reprise des pansements
                                        11 h relève écrite partiel des soins
                                        Visite des médecins
                                        11 h 15 application des nouvelles prescriptions
                                        11 h 30 distribution des traitements
                                        12 h 30 aide au repas des plus fragiles
                                        13 h relève des soins et diagnostique infirmièr du jour
                                        13 h 45 relève équipe d après-midi
                                        13 15 fin de post
                                        Arrivé 13 h pour 13 h 45
                                        Récupération pharmacie et vérification et rangement
                                        13 h 45 relève
                                        13 h 45 appel médecin pour problème du jour
                                        13 h 45 organisation de l après midi
                                        14 h pansements suite et fin du jour
                                        15 h aérosol ta pouls température des plus fragiles
                                        15h30 distribution des traitements de 16 h injection post consultation médecin
                                        16 h aide au gouté et soins si besoin avec aide soignante
                                        17h a 18 h 30 distribution des médicaments d après-midi
                                        18 h 30 injection divers et relève écrite des soins
                                        19 h aide au repas des plus fragiles
                                        19 h 30 aide aux coucher des patients grabataires
                                        20h 30 traitements de nuits gouttes injection
                                        21 h relève écrite des soins du jour
                                        21 h 10 relève infirmière de nuit
                                        21h 20 repas et clope fin de journée

                                        Une journée de traîne savate

                                        1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 2
                                        • Jabba the Hutt
                                          Jabba the Hutt dernière édition par 10 févr. 2023, 07:14

                                          Je ne sais pas si vous vous souvenez mais il y a quelques pages (beaucoup 😁) j'avais expliqué mon opposition à la réforme parce que c'était de la spoliation générationnelle mais également parce qu'on concentrait les efforts demandés sur la masse laborieuse.

                                          Je me suis amusé à faire des simulations.
                                          https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2023/02/06/calculez-votre-age-de-depart-a-la-retraite-avant-et-apres-la-reforme_6158342_4355771.html

                                          J'ai notamment simulé mon cas perso.
                                          concrètement, ingénieur diplômé bac+5 grande école sans aucun redoublement (même pas une 5/2 😎 ), travail sans discontinuité depuis le diplôme et plusieurs trimestre validés avant le diplôme (notamment grâce à l'école et au job saisonnier).

                                          Je savais déjà qu'avant réforme, mon age de départ à taux plein était 65 ans et 9 mois.

                                          Après réforme, mon âge de départ à taux plein sera.....
                                          Roulement de tambour....
                                          65 ans et 9 mois.

                                          Je précise que c'est déjà ce qui se pratique autour de moi, les gens ayant mon profil partent à 65/66/67 ans en général.
                                          Je précise également qu'avec les discussions en cours, je suis en passe de pouvoir prétendre à une carrière longue et donc potentiellement partir plus tôt en fait. #arnaquedehautvol

                                          La seule différence c'est l'âge minimum de départ, en 2041 avant et en 2043 après la réforme.
                                          Mais concrètement, la question de ne pas partir à taux plein ne se pose pas. Donc cette date n'a aucune valeur pour des profils comme le mien.

                                          Donc, concrètement, les efforts demandés par cette réforme ne concernent pas les gens ayant mon profil.

                                          Je sais qu'on va encore me dire que je suis contre mes interêts propre etc... mais bordel, les gens raisonnables, c'est quand que vous vous réveillez 😳

                                          M. Désagréable

                                          ayamé 1 réponse Dernière réponse 10 févr. 2023, 07:29 Répondre Citer 5
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