Meurtre de Lola 12 ans

pompon

chaque fois que je regarde les infos c'est la déprime
le dernier fait divers avec le meurtre de cette fillette de 12 c'est une horreur de plus dans se monde qui part en vrille

Hornet 20/10 : Ouverture d'un nouveau sujet à partir de ces messages

apis 32

Une colère monte en moi :
Le drame de la petite Lola n'est pas lié à un problème de mauvaise gestion de l'OQTF, il est lié à la prise en charge déficiente des troubles psychiques.
Quand une famille devine un trouble chez un de ses membres, c'est le parcours du combattant pour faire prendre en charge le malade.
Une infirmière psy m'a expliqué une fois :
On ne peut pas l'hospitaliser contre son gré, il faut attendre qu'il clashe et qu'à ce moment vous appeliez les gendarmes.
Il n'y a presque plus de psychiatres, on a fait partir les meilleurs avant l'heure.
Les CMP font revenir des retraités pour signer les ordonnances... et se débrouillent comme ils peuvent.
Dans les prisons, dans la rue, une population importante de malades qui pourraient être stabilisés s'ils étaient correctement suivis et traités voient leur état se détériorer progressivement... jusqu'à devenir dangereux.
C'était la colère du jour, mais aussi une inquiétude et une tristesse...

icescream

@apis-32 a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :

On ne peut pas l'hospitaliser contre son gré,

D'après le site Service public si c'est possible

L'admission en soins psychiatriques sans consentement se fait soit sur décision du directeur d'établissement à la demande d'un tiers ou en cas de péril imminent pour la personne, soit sur décision du préfet lorsque les agissements de la personne compromettent la sûreté des personnes ou, de façon grave, l'ordre public.

mais peut être que tu veux dire qu il faut un clash pour montrer le peril imminent ?

jool

Très facile ce truc, "elle a eu un moment de folie" et elle viole, torture et tue une enfant de 12 ans. Quel dommage que la peine de mort n'existe plus!

Je souhaite de tout mon cœur qu'elle soit jugée et qu'elle crève en prison, et pas qu'elle soit mise dans une maison tous frais payés à regarder tranquille la télé et prendre son petit cachet le soir.

Ce monde me dégoûte 🤮

apis 32

@icescream

Oui, exactement.
Je voyais qu'il n'allait pas bien, mais il a fallu attendre qu'au cour d'une crise il m'agresse pour le faire hospitaliser.
Et on m'a demandé de faire la demande d'hospitalisation sous contrainte, ce n'est pas le médecin qui a fait la démarche.

apis 32

@jool
Un moment de folie, ça n'arrive pas "tout d'un coup".
Le trouble psychique, ça se construit lentement, si c'est pris en charge, ça peut être traité, dans le cas contraire, ça s'aggrave petit à petit, jusqu'à ce que la personne ne soit plus du tout dans la réalité et devienne dangereuse.
J'ai eu peur très longtemps que mon fils, qui est adorable et très doux quand il est stabilisé en arrive à ce stade là.

Kallindra

@jool Totalement d'accord, y*en a marre de tous ces meurtriers, violeurs, pedophiles qui plaident la folie et évite la justice !

@apis-32 ils deviennent fous.(la poutre, la paille )

LeaPierce

Le plus choquant n'étant pas le meurtre de cette petite mais qu'à la minute près l'extrême droite s'en serve pour taper sur tout ce qui n'est pas blanc et 100% français. Chaque événement où il y a un meurtre ou une tuerie, le coupable n'est pas 100% français ou blanc, parfait : moi petit politicien bouseux de droite vais donc taper sur tous les étrangers sans distinction. (Même si ça m'inclus).

Ok, c'est mal ce qu'a fait cette personne et impardonnable. Elle ne semble pas éprouver d'empathie/de remords, bah mettez-la en prison à vie. Et la prison, faut arrêter de croire que c'est une partie de plaisir, 9m2 à partager à deux, avec une toilette où tu pisses et chies à vue des autres, y a pas de quoi dire "elle aura une belle vie nourri et blanchi en prison".

Je précise que je défends pas ce qu'elle a fait. Je veux juste qu'on arrête de croire que la prison, c'est une solution de facilité, une "belle" solution. Et aussi que les politiciens arrêtent de s'emparer des meurtres qui les arrangent.

ayamé

@LeaPierce a dit dans Meurtre de Lola 12 ans :

arrête de croire que la prison, c'est une solution de facilité, une "belle" solution

Et les quartiers de haute sécurité des hôpitaux psy spécialisés pour les patients dangereux non plus ( Cadillac, Sarguemines ). L'avocat de la meurtrière a évoqué cette possibilité. Cette solution n'est pas plus enviable que la prison.

agathe

Une horreur de plus qui aurait pu être évitée.
J'ai des questions :

Ce que je ne comprends pas c'est qu'elle ne soit pas repartie en Algérie quand elle était à Orly
A-t-elle refusé de monter ?
c'est possible car sans certains documents on ne peut l'y forcer si l'expulsé refuse.

J'ai lu qu'il aurait fallu "la convoquer" ...
non mais franchement...
convoquer un SANS domicile fixe, vous faites comment ?
avait-elle seulement un téléphone et un endroit où le recharger ?

Depuis quand était-elle connue pour avoir de gros problèmes psychiatriques ?

ayamé

@agathe : les gros problèmes psy ne sont pas encore confirmés, je crois, il faut attendre l'avis des experts qui devront déterminer si elle souffre de troubles psychologiques ou de gros problèmes psy car la sentance ne sera pas la même.

loutre

@LeaPierce je te rejoins quand je les ai tous vue récupérer ça pour faire leur petit biz ça m'a écoeuré.

Mais bon ... De là à dire que c'est plus choquant que l'acte en lui même....

Ceci dit je serais plus pour un retour au bled sans même prendre la peine de faire un procès que la prison à vie en France.

ayamé

@loutre : le problème du retour au bled, c'est que rien ne l'empêchera de revenir en France.

loutre

@ayamé oui effectivement.

Je ne sais pas comment ça se passe, si elle peut être condamné dans son pays pour des faits commis en France.

LeaPierce

@loutre a dit dans Meurtre de Lola 12 ans :

Ceci dit je serais plus pour un retour au bled sans même prendre la peine de faire un procès que la prison à vie en France.

L'option autruche donc ça résoud rien.

Et oui, c'est choquant le meurtre de cette petite, l'utiliser à des fins politiques juste derrière l'est encore plus. C'est de l'incitation à la haine et c'est tout aussi puni par la loi que le meurtre, sauf que ce sont des politiciens donc y aura que dalle.

loutre

@LeaPierce je ne vois pas en quoi ça serait faire l"autruche.

Et pourtant quand il s'agit de faire l'autruche, je suis championne

LeaPierce

@loutre Parce que tu la vires au bled sans s'occuper de son sort. Alors que c'est un danger peu importe où elle est.

apis 32

@loutre
Parce que cette femme est dangereuse, qu'elle soit en France ou au bled...

apis 32

@Marie-Thérèse
L'horreur devant des faits aussi horribles, surtout quand la victime est un jeune enfant provoque une émotion telle qu'elle a tendance à paralyser l'analyse systémique du contexte.
J'ai pendant longtemps vécu dans la terreur que mon fils, un être adorable quand il est lui même ne puisse devenir dangereux pour lui même et pour les autres s'il n'était pas correctement pris en charge.
Et je le répète, de nombreuses personnes vivent encore dans la rue, dont une bonne partie présentent des troubles psychiques, aggravés par l'alcool pour lutter contre le froid et c'est une véritable bombe, d'autant plus que la médecine psychiatrique perd de plus en plus de moyens...