Fiches pratiques droit du travail ?
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Bonjour petits travailleurs ou non travailleurs de Popcorniens.
Je travaille actuellement dans les RH et la paie, et je me rends compte depuis quelques temps que les gens ne sont absolument pas informés (ou mal informés), sur leur droit, et qui plus est, qu'ils n'ont souvent personne vers qui se tourner.
Le service RH/paie étant souvent délocalisé, ils n'ont pas de moyen de contact et leur responsable n'y comprennent rien.Récemment, j'ai plusieurs femmes autour de moi venant d'accoucher qui ont découvert un peu par hasard le principe d'un congé parental, les droits qui y était associé, ainsi que les indemnités CAF qui existaient.
J'ai également des gens qui ont été incapable de comprendre pourquoi ils ont gagné plus ce mois-ci, car incapable de lire leur fiche de paie, même sur la partie la plus simple.
J'ai pleins d'autres exemples qui me viennent en tête, ce ne sont que les 2 plus récents.
Je trouve ça fou et surtout très dommage qu'il y est autant de gens dans la méconnaissance de leur droit, qui du coup ne puissent pas en profiter. J'en discutais avec ma femme et elle me disait "Mais pourquoi tu créé pas un compte Insta par exemple, avec des petites fiches ou des petits tips sur divers sujets, afin d'informer les gens ?"Ca fait 2 fois en quelques mois qu'elle me sort la même idée, donc ça commence à me trotter en tête.
Sauf que j'ai l'impression de ne pas être assez calé sur le sujet (le RH, la paie, le droit social, c'est super large et ça bouge régulièrement), j'ai l'impression de ne pas être légitime et ne veut surtout pas raconter des conneries aux gens, je suis pas une pro des réseaux et pas une super communicante non plus. Et ce genre de compte existe probablement déjà ?Bref, c'est là que vous intervenez :
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Est-ce que vous pensez que ça peut être une bonne idée ?
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Est-ce que vous personnellement c'est quelque chose qui vous serait utile (ou vous aurez été utile dans le passé) ?
Je suis toute ouïe sur vos remarques
Un jour tu diras stop - T'inverseras les règles - Tu claqueras cette porte - Pour en ouvrir une nouvelle
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Je pense que ta femme a une bonne idée. Et même si tu n'es pas pro, tu peux toujours conseiller et si tu n'as pas la réponse, tu peux décider de rediriger la personne ou te renseigner. Par contre, c'est hyper chronophage. Donc fais attention si tu te lances là-dedans
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@Pau0131 Je te le déconseille. L'idée est bonne mais ca bouge trop et le service juridique devrait avoir son mot à dire.
Je te conseille de leur faire des fiches plutot sur ou aller chercher les infos avec les sites du gouv, de la DGFIP, de la CAF
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@Pau0131
ça part vraiment d'une bonne intention.
Mais c'est une fausse bonne idée, je pense.
Il y a, bien-sûr, des généralités qui pourraient être mises en avant. Mais, il me semble également que concernant ces droits il y a tant de régimes particuliers (en fonction des situations personnelles, des conventions collectives, des corps de métiers... ) qu'il me semble difficile de faire une fiche qui soit vraiment utile, en dehors du fait de dire "vous pourriez avoir droit à ça pensez à vous renseigner auprès de votre RH ^^ "
Sans parler du fait, évidemment, que ça change finalement assez souvent et que tes fiches pourraient ne plus être à jour / pertinentes suffisamment longtemps pour être utile et ne pas, au contraire, semer le trouble. -
@Kallindra a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
@Pau0131 Je te le déconseille. L'idée est bonne mais ca bouge trop et le service juridique devrait avoir son mot à dire.
Je te conseille de leur faire des fiches plutot sur ou aller chercher les infos avec les sites du gouv, de la DGFIP, de la CAFLe service juridique ? De qui ?
Oui l'idée était d'avoir des fiches avec des infos tirés des sites officiels
C'est un peu du pré-mâchage, où l'info poperai directement aux gens (accros aux réseaux) au lieu d'aller cherche l'info.@Artelise a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
@Pau0131
ça part vraiment d'une bonne intention.
Mais c'est une fausse bonne idée, je pense.
Il y a, bien-sûr, des généralités qui pourraient être mises en avant. Mais, il me semble également que concernant ces droits il y a tant de régimes particuliers (en fonction des situations personnelles, des conventions collectives, des corps de métiers... ) qu'il me semble difficile de faire une fiche qui soit vraiment utile, en dehors du fait de dire "vous pourriez avoir droit à ça pensez à vous renseigner auprès de votre RH ^^ "
Sans parler du fait, évidemment, que ça change finalement assez souvent et que tes fiches pourraient ne plus être à jour / pertinentes suffisamment longtemps pour être utile et ne pas, au contraire, semer le trouble.Oui je suis d'accord avec toi, il y a énormément de cas particuliers, mais il y a également également beaucoup de choses commune.
*Exemple : Inciter les gens à aller vérifier s'ils ont le droit à un jour pour le mariage de leur sœur (ma sœur n'en aurai pas bénéficier si je lui avait dit que sa CCN lui permettait, elle était à mille lieu de s'en douter).
Expliquer le principe d'une fiche de paie (j'ai une amie qui a été incapable de voir qu'elle avait une régul du mois d'avant, et que la valeur du point avait été augmenté).
Expliquer le principe général d'une carence dans un arrêt maladie.
Expliquer le principe d'une pose de congés payés*
Bref le but n'est pas en effet de rentrer dans les détails. Car chaque entreprise et CCN est différente, mais comprendre le principe général de pleins de choses, choses qu'on devrait à mon avis nous apprendre dès le lycée, car oui nous seront tous plus ou moins emmené à travailler dans notre vie.
@LeaPierce @Kallindra @Artelise Merci pour vos retours
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Je suppose qu'il y a une convention collective dans ton entreprise, faut commencer par là. Chaque personne devrait la lire pour faire valoir ses droits, combien l'on lu ? Et la faire appliquer par un délégué syndical si besoin est
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y a pas d'quoi !
A toi de voir, maintenant.
Note que je pense aussi que le droit social et du travail devrait être abordé au lycée. Et que les migrants devraient également bénéficier d'aide dans ce domaine !
(je parle d'expérience, j'ai vraiment, mais vraiment galéré, en arrivant en Autriche, pour démêler ce à quoi nous avions droit ou non. Et remplir les formulaires ^^ mon Dieu comme ça a été difficile ! )
Si tu te lances dans l'aventure, penses aux formulaires !!
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@Tigrette a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
Je suppose qu'il y a une convention collective dans ton entreprise, faut commencer par là. Chaque personne devrait la lire pour faire valoir ses droits, combien l'on lu ? Et la faire appliquer par un délégué syndical si besoin est
Le compte dont je parle serait destiné à tout un chacun, et non aux personnes de mon entreprise spécialement.
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@Artelise a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
y a pas d'quoi !
A toi de voir, maintenant.Note que je pense aussi que le droit social et du travail devrait être abordé au lycée. Et que les migrants devraient également bénéficier d'aide dans ce domaine !
(je parle d'expérience, j'ai vraiment, mais vraiment galéré, en arrivant en Autriche, pour démêler ce à quoi nous avions droit ou non. Et remplir les formulaires ^^ mon Dieu comme ça a été difficile ! )
Si tu te lances dans l'aventure, penses aux formulaires !!Oh oui je veux bien te croire !
J'ai une assistante sociale dans mon entourage qui m'appelle régulièrement pour des questions RH/paie pour accompagner ses usagers (étrangers ou français) car elle connaît leur droit de par sa formation, mais a des lacunes pour les accompagner de le domaine RH/paie, et c'est avec ce genre de personnes que les employeurs abusent le plus de leur droit, donc c'est souvent eux qui ont besoin de conseils... -
@Pau0131 a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
@Tigrette a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
Je suppose qu'il y a une convention collective dans ton entreprise, faut commencer par là. Chaque personne devrait la lire pour faire valoir ses droits, combien l'on lu ? Et la faire appliquer par un délégué syndical si besoin est
Le compte dont je parle serait destiné à tout un chacun, et non aux personnes de mon entreprise spécialement.
Dans ce cas ce que dit @Artelise est juste, il y a le droit du travail et une convention collective dans chaque entreprise avec des articles différents donc ça risque d'être compliqué .
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@Tigrette a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
il y a le droit du travail et une convention collective
Faux
Tu peut etre soumis uniquement au droit du travail. Certaines entreprises n'ont pas de CCN.@Pau0131 a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
Le service juridique ? De qui ?
de ton entreprise.
Vers qi vous vous tournez quand vous avez une question légale. Ca peut être un service juridique interne, externe, un expert comptable, un juriste etc...@Artelise a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
Mais c'est une fausse bonne idée, je pense
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@Kallindra a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
@Pau0131 a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
le service juridique devrait avoir son mot à dire.
Le service juridique ? De qui ?
de ton entreprise.
Vers qi vous vous tournez quand vous avez une question légale. Ca peut être un service juridique interne, externe, un expert comptable, un juriste etc...Je ne comprends toujours pas, je suis désolée
En quoi le service juridique de mon entreprise aurait son mot à dire avec ce compte complétement détachée et indépendant ? -
@Kallindra a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
@Tigrette a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
il y a le droit du travail et une convention collective
Faux
Tu peut etre soumis uniquement au droit du travail. Certaines entreprises n'ont pas de CCN.@Pau0131 a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
Le service juridique ? De qui ?
de ton entreprise.
Vers qi vous vous tournez quand vous avez une question légale. Ca peut être un service juridique interne, externe, un expert comptable, un juriste etc...@Artelise a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
Mais c'est une fausse bonne idée, je pense
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J'aurai dû écrire différemment évidemment mais de là à dire que c'est faux. C'est comme le règlement de copropriété si personne ne le lit, personne n'est au courant
Il y a le droit du travail qui est la base pour tout le monde en entreprise ET la convention collective qui améliore en principe le personnel ...Quand il y en a une bien sur -
Eh oui, les salariés sont rarement informés et n'ont pas forcément le réflexe d'aller chercher l'info. Or, si on ne va pas la chercher soi-même, bah l'employeur ne nous indique quasiment rien. Alors, autant dans le privé, on peut notamment avoir des infos via la convention collective qui se rattache à notre domaine, autant quand on est dans le public, même quand on cherche, ça tombe vraiment au compte goutte et c'est beaucoup de discussions avec les collègues pour recouper.
Actuellement, je viens de commencer un nouveau boulot et la plupart des choses de base que je dois connaître ne m'ont pas été transmises à mon arrivée. Mieux, c'est pas un contrat mais un arrêté donc je peux attendre plusieurs semaines avant de l'avoir.
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Je sus juriste de profession (mais absolument rien à voir avec ton domaine !
) et je rejoins les autres : c'est une très très bonne idée, utile à tous, mais très chronophage, surtout si tu veux varier les régimes (privé, privé à statut particulier, FP, FPT, etc.) et que tu laisse la porte ouverte aux questions.
Je te donne un exemple (dont le je suis admirative) : https://www.cfdt-retraités.fr/Sommaire-Guide-des-pensions-de-retraite
Ils font des fiches très bien faites, mais ont également une patience d'ange pour répondre aux questions posées (regarde sous une fiche, il y a vraiment de tout...)par contre, tu peux comme le suggèrent mes VDD, commencer par lister les questions les plus fréquentes et renvoyer vers des sites déjà existants, histoire de voir la fréquentation et la quantité de travail pour toi.
ex. "vous êtes enceinte et vous travaillez dans la FP, allez voir cette fiche", ou "vous êtes enceinte dans le privé, n’oubliez pas de prévenir la CAF", en laissant les commentaires ouverts pour voir l'importance des réactions. -
@Pau0131 a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
avec ce compte complétement détachée et indépendant ?
Vu que tu veux faire un truc relais pour les salariés de ton entreprises, ils ont leur mot à dire et un regard à avoir pour être sûre que les infos données sont justes et OK avec des lois que tu ne maitriserais pas .
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@Pau0131 je trouve que c'est une super bonne idée.
Après pour être sûr de ne pas dire d'aneries tu peux peut être te focaliser sur les sujets que tu maîtrises vraiment.
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@Kallindra a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
@Pau0131 a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
avec ce compte complétement détachée et indépendant ?
Vu que tu veux faire un truc relais pour les salariés de ton entreprises, ils ont leur mot à dire et un regard à avoir pour être sûre que les infos données sont justes et OK avec des lois que tu ne maitriserais pas .
Je n'ai jamais dit que je voulais faire un truc relais pour les salariés de mon entreprise
Mais du coup je comprends mieux pourquoi on ne se comprenait pas ! Et bien sûr que dans ce cas je l'aurais fait en accord avec mon employeur -
@Pau0131 Dans ce cas si c'est pas pour tes salariés, c'est dans quel objectif ? PArce que des si c'est pour un énième site internet je vois pas trop l'intérêt.
Du coup tu veux faire quoi au final ? -
@Kallindra a dit dans Demandes d'avis - Fiches pratiques droit du travail :
@Pau0131 Dans ce cas si c'est pas pour tes salariés, c'est dans quel objectif ? PArce que des si c'est pour un énième site internet je vois pas trop l'intérêt.
Du coup tu veux faire quoi au final ?C'est pour ça que je parle d'un contenu approprié aux réseaux sociaux (comme Insta par exemple). Avec du contenu qui vient poper directement chez les abonnements sans qu'ils aient à faire la démarche d'eux-même.
Si bien sur le sujet les intéresse, ils iront se renseigner plus amplement sur leur cas de figure, sur des sites spécialisés ou autre.
Mais ça permettrais dans un premier temps d'avoir une info qui arrive à nous sans qu'on ai à la chercher (bienvenue en 2022...), dont on ne serait de toute façon pas aller chercher car pour pouvoir se renseigner sur un sujet il faut déjà savoir qu'il existe.
