Bon voilà la tendance lourde c'est la chasse au gaspi et à la voiture tout court. Pensez vous que la voiture en ville soit désormais indésirable ?

rouler à 25 km/h c'est faire une campagne pour vendre des trottinettes,...

Qu'en pensez vous ?

La voiture n'a de toute façon pas grand chose à faire en ville hors grands boulevards pour accès parking éventuellement.
C'est un moyen de transport qui n'a jamais été adapté à la ville (les trottinettes aussi d'ailleurs).

PS: Et pourtant, j'aime la voiture, l'objet mécanique, ce qu'il représente (la liberté de mouvement et la machine à sensation, pas le signe extérieur de richesse ou le substitut phallique ) , on en a d'ailleurs 4 à la maison.

@delnis personnellement c est abusé 30 kms heure je trouve même les vélos et trottinettes vont nous doubler
c est sûrement une façon de pousser les gens aux transports en commun , il parait que cela réduit de 25 /100 les accidents graves c est pas rien de rouler si doucementdans les villes qui y sont déjà...
Sûrement une habitude a prendre pour cela va falloir augmenter les places de parkings à l extérieur des agglomérations

@heidi a dit dans rouler à 30km/h maxi :

Sûrement une habitude a prendre pour cela va falloir augmenter les places de parkings à l extérieur des agglomérations

C'est bien le soucis. Ces connards de politiques veulent nous inciter à prendre les transports en commun pour aller en ville quand on vient de l'extérieur. Parfait, très bien... Mais qu'on nous en donne les moyens !

Pour prendre l'exemple de Lyon, pour tout l'ouest lyonnais, il y a un seul parc relais avant la colline de Fourvière. Déjà, c'est un casse tête pour y accéder en voiture (c'est pas comme si l'autoroute passait à 200m de là, mais y a pas de sortie pour y accéder, il faut faire des tours et des détours pour y arriver, et je défie quelqu'un qui ne connait pas le quartier de le trouver du premier coup), et il est tellement petit qu'il est plein à partir de 6h30 du matin. On m'explique ?

@jabba-the-hutt a dit dans rouler à 30km/h maxi :

La voiture n'a de toute façon pas grand chose à faire en ville hors grands boulevards pour accès parking éventuellement.
C'est un moyen de transport qui n'a jamais été adapté à la ville (les trottinettes aussi d'ailleurs).

+1
sur le principe, je ne suis absolument pas contre baisser la vitesse en ville

mais habitant dans une rue qui est déjà à 30 km/h, je me rends compte que tout le monde roule plus vite, moi la première, pourtant je sais que des gosses jouent dans la rue et je fais super gaffe.
Les voitures d'aujourd'hui (je parle bien sûr toujours de conduite en ville !) ne sont pas adaptées à ces petites vitesses : tu effleures à peine l'accélérateur que tu es déjà à 30.

mais comme le disent @orabig et @heidi, ça manque sérieusement en ville de parcs-relais et de transports en commun fiables et de voies de vélo pour les villes qui s'y prêtent. Honnêtement, quand dans certains coins (pourtant urbains !) tu dois attendre 30 mn le bus, c'est impossible au quotidien.

C'est le problème des phases de transition d'organisation des espaces urbains.
Rien est encore vraiment adapté mais il faut déjà commencer à se projeter.
Il est certain que dans 15 ans, on se demandera comment on faisait avant pour supportait tout ça.
Mais pour l'instant, c'est la galère dans la réorganisation des espaces urbains et des mobilités associées.

@jabba-the-hutt a dit dans rouler à 30km/h maxi :

C'est le problème des phases de transition d'organisation des espaces urbains.

Phase de transition ? Ce metro a été construit quand j'étais étudiant. Ca fait 30 ans qu'il existe ce parc relais !
Je crois surtout que pour les politiques (même et surtout écolos), c'est plus facile de faire des annonces et de faire des mesures dissuasives et punitives, plutôt que d'avoir une vraie volonté de faire changer les choses en aidant les gens à changer de comportement.

@orabig Je parle d'une phase de transition plus générale sur la vision de l'organisation des espaces urbains et des mobilités associées; pas spécifiquement d'un parc relais en particulier.

Cela fait 70 ans que notre mobilité urbaine est très fortement orientée sur la voiture occultant beaucoup d'autres modalités. Il est normal qu'en changeant d'optique, la situation ne bascule pas d'elle même facilement et que les problématiques soient nombreuses.
Certaines villes/quartiers ont été remodelés pour la voiture. Aujourd'hui, on s'aperçoit que cette solution avec l'augmentation toujours plus forte des densités de population en ville n'est pas viable.
Ce n'est pas en 2 ans qu'on bascule 70 ans d'investissement dans le sens de la voiture et qu'on peut proposer une solution dimensionnée pour tout un chacun.

exact, et derrière la voiture, il y a aussi les grands centres commerciaux, quasi-inacessibles sans voiture (testé et pas approuvé), au détriment des petites et moyennes surfaces, plus accessibles sans véhicule motorisé mais plus rares. Dans beaucoup de zones péri-urbaines, on ne fait rien sans voiture. Et effectivement, il y a la responsabilité personnelle de chacun (ne pas prendre la bagnole pour faire 100 m) mais aussi la gestion de la ville (au sens large : permis de construire, autorisations d'urbanisme, etc.) qui a pendant très longtemps fait que la voiture est aujourd'hui pour beaucoup indispensable.

Il y a un vrai gros travail à faire pour redynamiser les cœurs de villes et cesser absolument la création des verrues commerciales périphériques.
C'est une vraie problématique surtout sur les villes moyennes.

Quand on parle d'espace de vie, les zones commerciales périphériques devraient en être aussi, mais force est de constater qu'on est totalement dans l'inverse.
Un équilibre pas facile à trouver.

oui et pour revenir au sujet principal (sisi, on y pense !) baisser la vitesse à 30 km/h en ville c'est en soi une bonne chose, mais ce n'est qu'un petit détail pour diminuer l'impact de la bagnole en ville.
Si on ne change que cela, il y aura toujours autant de voitures en ville, certes plus lentes (et j'imagine moins polluantes, je n'y connais rien) mais plus stressantes également : il faudra anticiper les bouchons supplémentaires sans que des solutions alternatives efficaces ne soient proposées.

Faut pas se leurrer, le 30 km/h sans un dos d ane ou une priorité a droite tous les 10m c est très difficile de le tenir...pour moi c est de l affichage plus qu autre chose.
Pour le reste je rejoins ce qui a été dit, tout est trop centré sur la voiture...il faut de vraies alternatives à proposer et une place sécurisée pour les mobilités douces pour encourager la transition.
La contrainte marche aussi, j ai fait une fois l erreur d aller a l hopital de Bron en voiture je m en suis mordu les doigts tellement c est galere pour se garer et hors de prix. Le parking relais + tram c est bien plus relax

Je suis contre car ça en devient ridicule. Les voitures vont passer encore plus de temps en ville. Il faut bien aller travailler ou dans les commerces de ville et il faut une voiture. On habite pas tous au centre a pouvoir utiliser un vélo.

Par contre il s'agit d'un moyen électoral " d'acheter" des voix.
Les gens l'ont voulu ils l'ont eu
Maintenant les magasins iront en périphérie et le centre sera pour les piétons et touristes.
Le plus insupportable en fait je trouve c'est l'hypocrisie faite autour de tout ça.
En centre on arrive déjà difficilement à rouler à plus de 30 alors y rajouter une loi sert pas bcp

@jed a dit dans rouler à 30km/h maxi :

Je suis contre car ça en devient ridicule. Les voitures vont passer encore plus de temps en ville. Il faut bien aller travailler ou dans les commerces de ville et il faut une voiture. On habite pas tous au centre a pouvoir utiliser un vélo.

Par contre il s'agit d'un moyen électoral " d'acheter" des voix.
Les gens l'ont voulu ils l'ont eu
Maintenant les magasins iront en périphérie et le centre sera pour les piétons et touristes.
Le plus insupportable en fait je trouve c'est l'hypocrisie faite autour de tout ça

A Grenoble ou il y a beaucoup de transports en commun la piétonnisation complète de l hypercentre a fait grincer beaucoup de dents surtout chez les commerçants mais d après ce que j ai lu il semble finalement ne pas y avoir eu de baisse de la fréquentation au contraire. Les grosses courses se font en peripherie dans les grands centres commerciaux.
Tous les grenoblois que je connais ne prennent la voiture que pour sortir de la ville. Ceux qui prennent la voiture habitent plutot en periphérie et encore beaucoup prennent tram/bus/train ou vélo pour aller travailler parce que le temps de trajet est plus previsible

Quand je vais en ville ça ne me dérange pas du tout de rouler à 30.
Ce que je n'aime pas, c'est quand il faut alterner avec des zones à 30 et d'autres à 50.

@icescream je connais Grenoble et il y a un tram toute les cinq à dix min. C'est pas partout ainsi. Et le bus il va pas partout ni tout le temps (soir entre autre)
Après comme j'ai dis: les gens l'ont voulu alors voilà !
Perso je déteste aller en centre 30 ou 50km/h peut importe.
Les magasins sont en périphérie (je parle pas de petit commerce) et ça me va.
Je plains ceux qui doivent travailler en centre tous les jours, bouchons interminables etc... mais il y en a déjà 30 ou pas.

@jed a dit dans rouler à 30km/h maxi :

@icescream je connais Grenoble et il y a un tram toute les cinq à dix min

Meme tous les 3 minutes en heure de pointe.

C'est pas partout ainsi. Et le bus il va pas partout ni tout le temps (soir entre autre)

C est vrai c est pour ça que je dis qu il faut proposer des alternatives pour que la voiture en solo ne soit plus la seule solution. Rien que le covoiturage en diminuant le nombre de voitures peut avoir de bons effets

@delnis

Partagé.

Niveau polution, économie je pense que c'est pire.

Niveau sécurité oui évidemment c'est pas mal.

Bien évidemment c'est pour éloigner a terme les voitures des villes.

Mais c'est toujours pareil aucunes anticipation. On prend des mesures restrictives sans apporter des solutions pour l'appliquer sereinement.

60, 50 ou 30, il y aura toujours ceux qui savent conduire correctement et ceux qui ne savent pas. Ils nous gonflent avec leur 30/heure.

la france devient pays infernal, il y a des ralentisseurs, des radars, des changements de panneaux sans cesse, faut vraiment être très très attentif.

Il est clair que rouler à 25 kms n'importe où dans une grande ville c'est juste débile comme la maire Hidalgo qui a pondu cette ineptie.

Autant certaines ruelles imposent de rouler au pas 15-20 km/h, autant certains boulevards ou avenue àa va être à pisser de rire de voir rouler à 25 km/m des BMW, Des Audi, Porsche, etc... autant revenir aux chevaux, ...