@nicdouille
Oui tu as raison ce n’est pas si simple je comprends aussi tes arguments

@abigail83 a dit dans Pourquoi l’adoption n’est pas facilitée au même titre que la PMA :

@allezsavoir
Je suis tout à fait d’accord avec toi
Je trouve qu’on occulte trop souvent l’adoption. On devrait au contraire faire beaucoup pour faciliter les démarches d’adoption (j’ai cru comprendre que c’était très compliqué effectivement). Et en tant que femme je me vois mal faire une GPA. Quel déchirement de laisser un enfant qu’on a porté partir ainsi.
Je trouve bien qu’on aide les couples qui ont des difficultés avec la PMA mais la GPA j’y suis plutôt opposée en me disant que c’est mieux d’adopter.
Il y a tant d’enfants malheureux et orphelins sur terre.

Y a quelque chose qui me paraît humain dans l’adoption. A la différence de la GPA comme tu le soulignes si bien

@jonesy a dit dans Pourquoi l’adoption n’est pas facilitée au même titre que la PMA :

Des enfants attendent désespérément, parfois maltraités,
des parents attendent,
et ces gens qui auraient pu créer des familles ne se rencontrent jamais.

Ces mots sont touchants de vérité Jonesy.

Et pourtant, depuis combien de temps cette situation dure sans qu’il semble possible d’y changer quoi que ce soit? L’adoption est pourtant une réponse de bon sens face au désir de « parentalité », elle a accompagné l’humanité durant des millénaires.

Pourtant, à l’heure où la natalité baisse, que les difficultés à enfanter sont de plus en plus choses courantes (on a tous des amis, des proches, qui sont malheureusement concernés), aucune évolution n’est permise pour faire évoluer l’adoption !

A la différence, la PMA est un business colossal avec une armada de lobbyistes! Et constatez à quel point ces derniers sont efficaces pour faire avancer les législations dans de nombreux pays. De plus, ils sont d’une patience redoutable et savent avancer étape par étape. Vous pouvez vous amuser à découper ces étapes dans le processus d’acceptation de la PMA en France. Et pour la GPA, c’est également une simple question de temps mais in fine « l’évolution » aura lieu.

La chose importante à retenir les amis, c’est que tout est encore histoire de législation. Les groupes industriels dépensent des fortunes pour influer sur elle, alors que nous devrions pouvoir le faire « gratuitement »

@loutre a dit dans Pourquoi l’adoption n’est pas facilitée au même titre que la PMA :

Il y a bien longtemps j'ai eu la meme interrogation et d'apres mon mari cela viendrait (en gros) du fait que si on facilite trop les adoptions cela pourrait créé pas mal de chomage dans les milieux pros qui gravitent autour de ces enfants.

Je pense aussi que si les enfants esclaves et exploités pour fabriquer nos biens de consommation, ça impacterait négativement un business…

Pour être sincère, je n’adhère pas à la théorie de ton époux, bien qu’elle soit partagée par beaucoup à l’égard d’autre corps de la fonction publique française.
En tout état de cause, on trouve normal de laisser un fonctionnaire juger si tel couple adoptera tel enfant. Et ce au nom de la protection de l’enfant… qui du coup restera des années en foyer, pour son bien…

Ce sont les lois qui doivent changer et l’institution s’adaptera. Elle n’a pas d’autre choix que de suivre la loi même avec des membres incompétents

@allezsavoir bonne question , je me suis toujours demandé pourquoi ca semblé si compliqué , je me suis dit que je devais ne pas connaitre certains point de la société , alors rien avoir avec les humanoïdes et il y a rien de scandaleux dans ce que je vais dire , oui je sais je prépare ce que je vais dire pour d’éventuel rageux même si je pense qu'il y en a pas ici mais il y a quelque temps j'ai également galéré comme un fou pour adopter un chien en refuge qui a été abandonné ... je me suis dit que c'etait toujours mieux de rendre l'adoption plus facile pour qu'ils évident de passer leur vie dans des refuges , en plus j'ai vu a la tv que cet été il va y avoir beaucoup d'abandon , ce sujet m'a fait penser à l'adoption de chien aussi qui est extrêmement compliqué alors j'imagine que pour un humanoiide humain ca doit être encore plus galère

@sky a dit dans Pourquoi l’adoption n’est pas facilitée au même titre que la PMA :

@allezsavoir bonne question , je me suis toujours demandé pourquoi ca semblé si compliqué , je me suis dit que je devais ne pas connaitre certains point de la société , alors rien avoir avec les humanoïdes et il y a rien de scandaleux dans ce que je vais dire , oui je sais je prépare ce que je vais dire pour d’éventuel rageux même si je pense qu'il y en a pas ici mais il y a quelque temps j'ai également galéré comme un fou pour adopter un chien en refuge qui a été abandonné ... je me suis dit que c'etait toujours mieux de rendre l'adoption plus facile pour qu'ils évident de passer leur vie dans des refuges , en plus j'ai vu a la tv que cet été il va y avoir beaucoup d'abandon , ce sujet m'a fait penser à l'adoption de chien aussi qui est extrêmement compliqué alors j'imagine que pour un humanoiide humain ca doit être encore plus galère

Bonjour Sky, la comparaison ne me semble pas si outrancière puisque dans les deux cas la difficulté d’accès est justifié par le bien et la protection du candidat à l’adoption. Comme quoi les chemins vers l’envers sont pavés de bonnes intentions…

Le pragmatisme commande de faciliter l’adoption, pourquoi pas en renforçant le contrôle, mais c’est pas le chemin que nous prenons.

Pour nous et surtout pour mon épouse cela a été à la louche :

• 10 ans d'IA + FIV + ISCI : En passant de la gynécologue de base par l'hôpital Béclère et pour finir par une clinique privée.

Pour compliquer les choses, et ne pouvant pas avoir d'enfant (moi) il fallait à chaque fois passer par un donneur CECOS

Dans la clinique privées, le professeur nous a dit qu'avec des kystes endometriosiques ce n'était pas la peine d'essayer des IA cela n'aurait pas marché...
Pensez-vous que notre gynécologue ou l'hôpital béclère n'auraient pas pu nous le dire ?

Avant d'être prise à 100 % par la secu et que les papiers se fassent il a fallu avancer l'argent, et je souviendrai toujours du prix d'une piqûre dont je ne donnerai pas le prix tellement c'était indécent il y a 30 ans. Alors oui !!! Il y a du bizzness !

• Ensuite constitution d'un dossier pour essayer de rentrer dans les bonnes cases de l'adoption en France et à l'étranger.

• Agrément obtenu et 5 ans de fausses joies.

A 40 ans pour moi et 38 pour mon épouse, il fallait essayer de resigner pour un deuxième agrément. Mais trop de galères et de contraintes, nous avons laissé tomber trop dégoûter du système français et de son administration. Alors que des enfants adoptables ne le sont pas à cause d'un système archaïque.... Je m'arrête là ! Et je vais dormir

PS : Je ne vous parle pas des piqûres à faire à heures fixes et du fait que vous ne trouvions pas d'infirmières, du stress engendré.
J'ai accompagné mon épouse dans chaque rendez-vous, matin tôt, midi après-midi soir nuit, chez la gynécologue à l'hôpital à 6h00 du matin etc... Un enfant c'est à 2 surtout pour la conception, notre couplé dure depuis 30 ans et le fait d'avoir tant galéré et , nous a permis de rester ensemble pour le meilleur et pour le pire... Mais là je suis hors sujet

Ma conclusion (pauvre France ) pour l'adoption et cela nous a été dit nous étions :
Trop jeune et gagnons pas assez bien notre vie !
Alors que nous étions tout de même propriétaires d'un deux pièces à Suresnes et avions comme projet d'acheter une maison pour que notre futur enfant est sa chambre.

Oui nos fiches de paient n'étaient pas énormes, oui nous n'étions pas cadres, oui nous n'étions pas fonctionnaires, oui nous n'étions pas dans le showbiz! Et alors !!!
Bon là je vais vraiment me coucher il est plus d'une heure trente.

@axel a dit dans Pourquoi l’adoption n’est pas facilitée au même titre que la PMA :

du prix d'une piqûre dont je ne donnerai pas le prix tellement c'était indécent il y a 30 ans. Alors oui !!! Il y a du bizzness !

Le business fait sur le dos des gens sans aucune sincère considération pour leur santé ou
les drames qu'ils traversent, comme ton épouse et toi, est un vrai scandale .
Mais ils n'en ont cure, les puissants de ce monde, l'argent n'a pas d'odeur, même pas celui de la honte.

Trop jeune et gagnons pas assez bien notre vie !

Alors, pour les gens qui peuvent faire des enfants comme ils veulent, leur faudra t-il un jour
un permis à l'instar du pass sanitaire pour leur octroyer le droit de faire des enfants et combien ???

@ayamé À la création de notre projet d'adoption il fallait compter dans les 2600 € pour un enfant d'un des pays d'Afrique les plus pauvres et plus de 15 000 € pour un enfant venu de Russie. Bien sûr cela n'était pas expliqué aussi brutalement, tout était compté dans ces prix là, des dons à l'orphelinat, le transport, et blabla et blabla, etc....

Ah oui, j'oubliais... Le sésame pour être en bonne place pour acquérir l'agrément c'est le mot "pouponner" .
Cela nous a permis d'avoir notre agrément au rattrapage... Comme pour le BAC.

Notre dossier était très bon au niveau de la psychologue et de l'assistante sociale, mais le psychiatre nous a descendu en flamme et comme c'est lui qui décide .

Nous avions eu la malchance de tomber sur le psy en premier et malheureusement sans mode d'emploi. Lorsque vous avez yn type qui vous accueil sans bonjour, et qui ne parle pas c'c'est pas simple et nous n'étions pas préparé à cela, mais alors pas du tout. Le pauvre gars (il faut être réaliste) fait mine de s'endormir... Oui oui vous avez bien lu...!

*Je vous remémore les choses, nous étions venu dans le cadre d'un rendez-vous pour l'adoption, pas pour être tester sur je ne sais quelle théorie psychiatrique !

Je reviens à notre psy qui faisait mine de dormir... Et là mon épouse qui est tout de même très très zen dans la vie de tous les jours et qui ne se laisse pas déstabiliser facilement... lui demande si il ne serait pas un peu fatigué ou une phrase dans ce sens (avec les années je ne sais plus vraiment)

*Nous savions à l'instant T que ça passait ou ça cassait, bon et bien comme je le disais plus haut malgré les très bons entretiens avec la psychologue et l'assistance sociale le psychiatre nous a fusillé par écrit. Et nous n'avons pas eu l'agrément...

Mais heureusement nos familles nous ont soutenus et accompagnés lors de notre séance de rattrapage (qui n'était pas dans la procédure, il a fallu se battre pour y accéder) et mon épouse ce jour là ressemblait à Harvey Specter de la série Suits ; car elle a tenu en haleine les 6 où 7 personnes du jury jusqu'au moment où elle les a mis KO avec le mot pouponner...

@axel : vous en êtes où aujourd'hui ? Je comprends que vous avez obtenu le 2e agrément.
Le mot " pouponner "...à une amie dans votre cas, il lui a été dit à l'entretien :
" attention, avoir un enfant, ce n'est pas que pouponner, on ne joue pas à la poupée " .
Ce qui est vraiment injuste, c'est que ça tient à l'avis de quelques personnes, et suivant
comment elles sont lunées ce jour-là...ou selon un psychiatre qui se croit tout-puissant
pour faire la pluie ou le beau temps à sa guise.
Les avis de la psychologue et de l'assistance sociale devraient compter autant que celui du psy.

@ayamé Où nous en sommes ? L' agrément le premier et le seul fut pour nous tellement éreintant et fait de fausses joies qu'après nos 5 ans nous avons laissé tomber, et n'avons même pas essayé un deuxième tour ; nous avons acheté un chien qui a su pendant 17 ans nous apporter de la joie.

Et pour ce qui concerne les enfants nous sommes tonton et Tâta de deux beaux enfants gâtés (un peu trop à mon goût ) qui nous aimes aussi fort que nous, nous les aimons.

Concernant le mot pouponner certes c'c'est au petit bonheur la chance.

Et pour en revenir au psychiatre, ma nièce travaille comme infirmière dans un hôpital psychiatrique (et oui elle est grande maintenant) et elle nous fait souvent comprendre que les psy sont un peu voir pour certains 🤪 de là en plus à tomber sur un mal luné et bien ça donne notre histoire, il faudrait en faire un livre avec toutes nos anecdotes .

@axel : j'ai été infirmière en psy pendant de longues années, alors oui : je sais combien certains psys sont tordus.
Ce que tu dis sur chien, neveu-niéce, fait plaisir à lire. Vous avez su trouver d'autres formes d'amour
à donner et à recevoir et c'est bien là l'essentiel .

@axel a dit dans Pourquoi l’adoption n’est pas facilitée au même titre que la PMA :

Pour nous et surtout pour mon épouse cela a été à la louche :

• 10 ans d'IA + FIV + ISCI : En passant de la gynécologue de base par l'hôpital Béclère et pour finir par une clinique privée.

Pour compliquer les choses, et ne pouvant pas avoir d'enfant (moi) il fallait à chaque fois passer par un donneur CECOS

Dans la clinique privées, le professeur nous a dit qu'avec des kystes endometriosiques ce n'était pas la peine d'essayer des IA cela n'aurait pas marché...
Pensez-vous que notre gynécologue ou l'hôpital béclère n'auraient pas pu nous le dire ?

Avant d'être prise à 100 % par la secu et que les papiers se fassent il a fallu avancer l'argent, et je souviendrai toujours du prix d'une piqûre dont je ne donnerai pas le prix tellement c'était indécent il y a 30 ans. Alors oui !!! Il y a du bizzness !

• Ensuite constitution d'un dossier pour essayer de rentrer dans les bonnes cases de l'adoption en France et à l'étranger.

• Agrément obtenu et 5 ans de fausses joies.

A 40 ans pour moi et 38 pour mon épouse, il fallait essayer de resigner pour un deuxième agrément. Mais trop de galères et de contraintes, nous avons laissé tomber trop dégoûter du système français et de son administration. Alors que des enfants adoptables ne le sont pas à cause d'un système archaïque.... Je m'arrête là ! Et je vais dormir

PS : Je ne vous parle pas des piqûres à faire à heures fixes et du fait que vous ne trouvions pas d'infirmières, du stress engendré.
J'ai accompagné mon épouse dans chaque rendez-vous, matin tôt, midi après-midi soir nuit, chez la gynécologue à l'hôpital à 6h00 du matin etc... Un enfant c'est à 2 surtout pour la conception, notre couplé dure depuis 30 ans et le fait d'avoir tant galéré et , nous a permis de rester ensemble pour le meilleur et pour le pire... Mais là je suis hors sujet

Ma conclusion (pauvre France ) pour l'adoption et cela nous a été dit nous étions :
Trop jeune et gagnons pas assez bien notre vie !
Alors que nous étions tout de même propriétaires d'un deux pièces à Suresnes et avions comme projet d'acheter une maison pour que notre futur enfant est sa chambre.

Oui nos fiches de paient n'étaient pas énormes, oui nous n'étions pas cadres, oui nous n'étions pas fonctionnaires, oui nous n'étions pas dans le showbiz! Et alors !!!
Bon là je vais vraiment me coucher il est plus d'une heure trente.

Bonjour et merci pour ce partage. Malheureusement ce que vous décrivez rejoint ce que j’ai constaté dans mon entourage. Des couples qui ont de l’amour à donner mais aux prises d’un système archaïque et qui favorise le sentiment d’injustice.

Ce Topic à pour intention de le dénoncer de manière constructive. L’argent c’est le nerf de la guerre. Il n’y a aucun intérêt financier à rendre plus performante la procédure d’adoption. Ce n’est pas le cas des solutions « scientifiques ». Les deux pourraient cohabiter sans problème mais ce n’est pas la volonté politique