Meurtre de Samuel Paty
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@Dirty-Cop a dit dans Meurtre Samuel paty :
Les gosses de 13 ans aujourd'hui sont bien plus matures que nous l'étions autrefois. Je pense qu'elle devrait être poursuivie, ainsi que ses parents. Ne serait-ce que pour donner l'exemple sur les conséquences de nos actes.
Je pense au contraire qu'il ne faut pas se servir d'elle comme d'un exemple de rétorsion, mais plus de pédagogie.
Dans le sens, "vous voyez, le mensonge et la désinformation en ligne, où ça peut conduire ?".
Je préfère ça à "mentez et vous subirez le même sort qu'elle et les siens".
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@Dirty-Cop a dit dans Meurtre Samuel paty :
@Marie-Thérèse Preuve que ça marche
Ça crée surtout des problèmes...
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@Dirty-Cop Les français tu les déchois de quelle nationalité et tu les expulses où au juste ?
People Always Look Better in the Sun
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@Dirty-Cop a dit dans Meurtre Samuel paty :
Si la menace de la déchéance de nationalité et de l'expulsion immédiate planait plus souvent sur la tête de ceux qui posent des problèmes (étant donné que la prison ne fait plus peur à personne), je pense sincèrement que le pays se porterait un peu mieux.
Tu crois que la déchéance de nationalité et l'expulsion suffirait à décourager les contrevenants ?
Dis toi que ce qu'un aspirant criminel vise, c'est d'échapper à la justice, et non de se projeter vis à vis de telle ou telle peine au cas où il se ferait chopper.
C'est ce qui explique par exemple que l'abolition de la peine de mort n'ait à l'époque pas entrainé une flambée des chiffres de la criminalité.
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@Hornet @Peri a dit dans Meurtre Samuel paty :
@Dirty-Cop Les français tu les déchois de quelle nationalité et tu les expulses où au juste ?
C'est ce qui explique par exemple que l'abolition de la peine de mort n'ait à l'époque pas entrainé une flambée des chiffres de la criminalité.
Mon opinion sur cette question est assez tranchée. Et j'ai pas très envie d'avoir tout le monde ici sur le dos. Je me retire du débat.
I got some bad ideas in my head.
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@Dirty-Cop Pas de souci. Mais nous aurions naturellement veillé à ce que le débat ne dépasse pas ce sujet et ceux qui s'en rapprochent. On est des grandes personnes tout à fait capables d'échanger à propos de différents sujets yc avec ceux dont on ne partage pas du tout les opinions par ailleurs.
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@Dirty-Cop a dit dans Meurtre Samuel paty :
Sachant que son père est extrémiste, elle savait que quelque chose de grave allait survenir si elle lui disait, et en toute connaissance de cause et elle l'a fait, scellant par la même occasion le destin de Samuel Paty.
J'ai tenu exactement les mêmes propos que toi pas plus tard qu'hier à mon copain. Ce à quoi il m'a répondu : Quand tu es un enfant éduqué par un père extrémiste, as-tu réellement conscience à 13 ans qu'en disant ça à ton père, tu condamnes ton professeur ?
Allons plus loin mais en étant éduqué selon une certaine idéologie, as-tu conscience qu'à 13 ans, il existe autre chose que cette idéologie ?Ce qui m'a a amené à penser qu'à cet âge là, tu veux encore être bien vu par tes parents parce qu'ils ont encore une forte autorité sur toi. Sinon, elle n'aurait pas menti pour avoir son père de son côté. Si l'autorité de son père n'avait pas autant pesée, elle aurait dit la vérité.
Même si elle a une responsabilité indirecte qu'on ne peut pas nier. Pouvait-elle prévoir que son père ferait une vidéo à ce propos sur les RS, portant ainsi de fausses accusations qui mènerait à la mort du professeur à cause d'un autre extrémiste ? Ça fait beaucoup de choses à anticiper avant de mentir à son père à propos d'une exclusion temporaire.
Bon, je viens de voir que tu te retires du débat mais je pense mon post vraiment pertinent alors je vais le poster quand même. Ne te sens pas dans l'obligation d'y répondre, je voulais juste amener un point de vue qui va dans ton sens (à la base) et qui le questionne en même temps.
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@Dirty-Cop Déchéance de nationalité ? Une belle connerie dont tu ne dois pas connaître le fonctionnement. Pour rappelle, un pays ne peut pas créer un apatride. De ce fait, tu ne peux appliquer cela uniquement à quelqu'un qui possède une double nationalité. Ensuite, tu ne peux virer un migrant criminel (car si tu retires la nationalité française à un binational, il devient un migrant), il faut que le pays d'origine accepte de le reprendre. Tu peux être certain qu'ils refuseront et tu te retrouveras toujours avec le même problème mais une énorme dépense d'argent, d'énergie et de temps pour rien.
Autant j'estime que la jeune fille est en partie responsable de ce qui est arrivé à Samuel Paty, autant je pense qu'il faut essayer de la "sauver" afin d'éviter de l'enfoncer un peu plus et pourquoi pas ouvrir la porte à une radicalisation qui sera bien plus problématique. Le père, est responsable et largement plus que la jeune fille (après tout, c'est un fichier S si ce que j'ai lu est vrai). Mais le seul est unique coupable reste celui qui a tranché la tête de Samuel Paty.
EDITION ! Bah trop tard ! Pas grave, le fond du message reste valable sur la sanction de la déchéance de nationalité. Ceci dit, je pense que la majeure partie des gens ici sont suffisamment mature pour discuter intelligemment.
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inscrite sur ce forum depuis quelques minutes, j ai eu le temps de lire ce fil !
certaines reponses me font peur !
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@Marie-Thérèse Je suis d'accord avec vous je pense que cet fille n'a pas menti pourquoi mentir ? Je veux dire il n' y a pas de raisons valable à sa , sinon la direction serai intervenu et d'autres élèves auraient dit la vérité.
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@LeaPierce Extrémiste que veut dire pour toi extrémiste ?
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@Marie-Thérèse J'ai la même opinion que vous, la responsabilité de la mort de SAMUEL PATY, par les responsables de l'établissement ou il enseignait , est engagée !
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L'Etat à failli , sachant très bien qu'il était menacé et malgré les alertes lancées
Outre les protagonistes directement impliqués dans la cabale mortelle contre Samuel Paty, les questions se posent sur des défaillances dans l'appareil d'Etat, qui a failli se porter à à la rescousse d'un professeur esseulé et isolé dans la peur.**
Un procès a venir , il va être temps de savoir
