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    Nana

    Bande dessinée
    shōjo ai yazawa manga
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    • Un Ancien Utilisateur
      Un Ancien Utilisateur dernière édition par Mai Tai

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      NANA

      Nana est un manga d’Ai Yazawa, publié dans les années 2000 et totalisant 21 tomes. Nana est un monument du manga. Rien que ça oui.

      DE QUOI CA PARLE ?

      “Nana” en japonais, c’est le chiffre 7. Mais c’est aussi un prénom : celui de deux jeunes femmes de 20 ans que tout oppose.

      -D’un côté nous avons Nana Komatsu. Jeune femme assez immature au début, elle tombe amoureuse de tous les hommes qu’elle rencontre. Nana Komatsu, surnommée Hachi (8 en japonais, pour ne pas confondre avec l’autre Nana (7)) ou Hachiko (jeu de mot en rajoutant -ko à la fin de Hachi, car beaucoup de prénom féminin japonais se terminent en -ko, et avec Hachikō, le fameux chien de Shibuya, de part la personalité d'Hachi que l'autre Nana compare à un petit chien mignon mais agaçant), est d’un naturel joyeux et c’est souvent communicatif.
      A 20 ans, elle décide de partir pour Tokyo pour rejoindre son petit ami.
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      -De l’autre côté nous avons Nana Ōsaki. Elle a le même âge que Nana Komatsu, mais une personnalité totalement opposée : rebelle, chanteuse dans un groupe punk, irrévérencieuse. Alors que Hachi a vécu dans une famille heureuse, Nana a été abandonnée par sa mère et élevée par sa grand-mère, aujourd’hui morte. Elle ne vit plus que pour la musique, et décide de partir à Tokyo pour devenir pro.
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      Les deux Nana vont se rencontrer dans le train vers Tokyo et faire connaissance. Elle se perdront de vue ensuite, mais se retrouveront par hasard alors qu’elles recherchent toutes les deux un appartement et se retrouvent à visiter le même. Elles décident alors d’opter pour la colocation, et une amitié improbable et fusionnelle se noue entre elles.

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      Comme je l’ai dit, le manga Nana parle de musique.
      Nana est chanteuse dans un groupe de punk : Black Stones (ou juste Blast). Au début du manga ce groupe était consitué de 4 membres : Nana au chant, Yasu à la batterie, Nobuo à la guitare, et Ren à la basse. Ren était le petit ami de Nana.
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      Un an avant la rencontre entre les deux Nana, Ren a changé de groupe. Il a intégrer Trapnest, le groupe rival de Blast, en tant que guitariste et ils sont partis à Tokyo pour devenir pro. Ils ont beaucoup de succès.
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      A Tokyo, Blast va donc chercher un nouveau bassiste. Ce sera Shin, un jeune homme cachant ses origines.
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      Dans le manga, on suit donc Blast dans leur quête de devenir pro. Mais également l’amitié entre les deux Nana, les histoires d’amour empreintes de drame de l’une et de l’autre et les épreuves qu’elles vont devoir affronter.
      Bien que le manga suive en partie l'histoire de Blast, Nana Komatsu a tout de même un rôle fondamental dans tout ça. C’est compliqué à expliquer sans spoiler. On voit souvent les événements à travers ses yeux, mais elle n'est pas seulement spectatrice, elle est aussi actrice et même moteur de tout ce qu'il se passe pour Blast, et bien sûr on suit également son histoire, son évolution. C'est un personnage très complexe qui évolue beaucoup. Le manga raconte en particulier la relation fusionnelle entre les deux Nana, qui va au delà de l'amitié, et qui est le principal moteur de l'histoire.

      Le manga change souvent de point de vue : parfois c’est une Nana qui est la narratrice, parfois l’autre. La narration est souvent au passé : on comprend alors que c’est une histoire qui est racontée et qu’elle ne se termine pas forcément bien…

      Nana est vraiment un excellent manga, un chef d'oeuvre. Les thèmes abordés sont assez sombres, l’histoires est souvent teintée de moments dramatiques, d’émotion, de situations assez dures ou tristes.

      LIRE NANA VAUT-IL LE COUP, ALORS QUE LE MANGA N'A PAS DE FIN ?

      Oui.
      A cause de problème de santé de l’autrice, il n’y a pas de suite au tome 21 alors que l’histoire n’est pas finie. Il existe quelques chapitres du tome 22 qui sont trouvables en scan car ils avaient été prépubliés dans un magazine. Bien qu'il n'y ait pas assez de chapitre pour sortir un tome 22, je vous conseille de lire ces quelques chapitres car ils apportent des éléments importants.
      L'absence de fin du manga est certes dommage, mais pas grave du tout ! Ce manga est très intéressant dans ses thèmes, et en 21 tomes ils ont le temps d'être développés !
      Le manga aborde des thèmes qui ne sont pas forcément beaucoup abordés dans les manga. Il aborde également des thèmes plus classiques, l'amour, l'amitié, des relations parfois toxiques, mais le fait de main de maître, de manière très réaliste et très prenante. C'est rare de voir une histoire aussi bien écrite, des personnages aussi bien écrits (et à fortiori des personnages féminins, même dans les shojo !). Rien que pour ça ça vaut le coup !
      Qui plus est, comme je l'ai dit plus haut, la narration est souvent au passé, et même quand elle est au présent elle est écrite comme si une des deux Nana se remémorait ces événements avec une nostalgie mêlée de tristesse et nous racontait l'histoire. Le ton employé et de nombreux éléments qui nous permettent de comprendre ce qu'il va se passer, et on a même quelques petits "flashforwards" qui nous montrent ce qu'il advient.
      (Il est évident qu'Ai Yazawa avait prévu la fin de son manga, ce n'est pas comme si elle avait écrit sans vraiment savoir où elle allait et décidé d'arrêter faute d'idées ^^).
      En plus, au final le manga s'est arrêté à un moment où on a assez d'éléments pour comprendre la suite. Si le manga s'était arrêté un ou deux tomes avant, là ça aurait été vraiment embêtant... Mais ce n'est pas le cas. C'est triste qu'il n'ait pas de fin, oui, mais on connait tout de même la fin car elle nous est racontée tout au long du manga et les événements du tome 21 permettent de la comprendre sans problème.

      MON AVIS

      Nana est un des meilleurs manga que j'ai lu de ma vie (et j'en ai quand même lu pas mal), je suis fan de toute l'oeuvre d'Ai Yazawa mais en particulier Nana. Je l'ai lu et relu et relu encore, j'ai toujours envie de le relire, c'est toujours aussi prenant, aussi boulversant, je découvre de nouveaux détails à chaque fois. Bref c'est du génie.
      Il y a parfois des situations très dures, très tristes, du gros drama. C'est magnifiquement bien écrit, chaque perso est réaliste, touchant, attachant, important. L'humour est excellent (si vous connaissez un peu Ai Yazawa, c'est le même type d'humour que dans ses autres oeuvres).
      J’ai pleuré plusieurs fois en lisant. Ca m’arrive souvent en regardant des trucs, mais pas en lisant parce que ce n’est pas pratique de lire tout en pleurant. Pourtant là si, c’est dire à quel point ça m’a émue.
      Le style d'Ai Yazawa est très beau, léger, son humour fait toujours mouche, mais elle est aussi très efficace dans les moments de tensions, les moments tristes et tragiques, et puis elle sait écrire une histoire !

      LES ADAPTATIONS

      Je vais citer ici les films et l’anime, mais Nana a également eu quelques jeux vidéos et même des albums de musique.

      J’ai vu le premier film. Perso je n’aime pas trop, parce que je n’aime pas trop la façon de jouer des acteurs japonais (en tout cas c’est comme ça dans les quelques adaptations de manga que j’ai vu), et en terme d'histoire je ne me souviens pas trop si c’était fidèle au manga ou pas. Franchement ce film ne m'a pas marqué... Et je n’ai pas vu le deuxième film.
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      Il existe également un anime, je pense qu'il est plutôt connu.
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      Je n'ai pas vu l'anime. Je ne sais donc pas ce qu’il vaut, ni s'il est fidèle au manga. Mais ce que je peux dire c’est qu’ils n’ont pas fait les choses à moitié : un anime qui parle de musique avait besoin de vraies musiques, et ils ont donc fait appel à deux chanteuses pour interpréter les chansons de Nana Osaki (chantées par Anna Tsuchiya) et de Reira (la chanteuse de Trapnest, et donc ses chansons sont chantées par Olivia Lufkin). J'approuve à 100% ces choix, étant assez fan d'Olivia et appréciant Anna Tsuchiya. Elles collent assez bien aux personnages.

      Anna Tsuchiya :
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      Olivia Lufkin :
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      Le 1er opening, chanté par Anna Tsuchiya :

      Le 2ème opening, chanté par Olivia :

      Le 3ème opening, par Anna Tsuchiya :

      Le 2ème ending (parce que je ne trouve pas le 1er sur youtube), par Olivia :

      Je n’ai pas vu l’anime, mais rien que pour les chansons d’Olivia et d’Anna Tsuchiya, ça doit valoir le coup !

      Connaissez-vous Nana ? Aimez-vous ? Pourquoi ? Des théories sur la fin ? Et les autres mangas d’Ai Yazawa ?

      1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 6
      • Chibi
        Chibi dernière édition par

        J'avais lu beaucoup de tomes mais n'étais pas allée jusqu'au bout et ton topic me donne envie de m'y remettre...
        Ca fait trop longtemps pour que je puisse en discuter malheureusement.

        Il faudrait que je vois si ma sœur les a toujours.

        Merci pour ton topic très complet !

        Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
        • Un Ancien Utilisateur
          Un Ancien Utilisateur @Chibi dernière édition par

          @Chibi a dit dans Nana (manga) :

          J'avais lu beaucoup de tomes mais n'étais pas allée jusqu'au bout et ton topic me donne envie de m'y remettre...
          Ca fait trop longtemps pour que je puisse en discuter malheureusement.

          Il faudrait que je vois si ma sœur les a toujours.

          Merci pour ton topic très complet !

          Eh bien j'ai hâte d'avoir ton avis si jamais tu les relis ^^. (c'est possible qu'ils soient en bibliothèque, je les vois souvent dans les biblio où je vais, car c'est à la fois un classique et pas trop récent ni pas trop vieux).

          1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
          • canaille-sympa
            canaille-sympa dernière édition par

            J'ai toujours eu envie de suivre l'histoire de ces deux filles, sans jamais prendre le temps... Mais ton sujet me motive pas mal 😁

            Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
            • Un Ancien Utilisateur
              Un Ancien Utilisateur @canaille-sympa dernière édition par

              @canaille-sympa a dit dans Nana (manga) :

              J'ai toujours eu envie de suivre l'histoire de ces deux filles, sans jamais prendre le temps... Mais ton sujet me motive pas mal 😁

              Eh ben c'est sûr que 21 tomes, c'est quand même un investissement en temps... Mais franchement ça se lit très bien, c'est même difficile de décrocher ^^.

              canaille-sympa 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
              • canaille-sympa
                canaille-sympa @Invité dernière édition par

                @Sylareen Peut-être que je vais même pousser le vice à commencer par l'anime (comme ça au moins je pourrais donner un nouvel avis 😁 )

                Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                • Un Ancien Utilisateur
                  Un Ancien Utilisateur @canaille-sympa dernière édition par

                  @canaille-sympa a dit dans Nana (manga) :

                  @Sylareen Peut-être que je vais même pousser le vice à commencer par l'anime (comme ça au moins je pourrais donner un nouvel avis 😁 )

                  Ton avis m'intéressera ^^.
                  D'ailleurs je me demande comment finit l'anime : est-ce que, comme le manga, ça se suffit abruptement, ou est-ce qu'ils ont inventé une fin ?
                  J'aimerais bien regarder l'anime un de ces 4, mais les dessins ont l'air moins jolis que dans le manga, ça m'embête quand même, étant absolument fan du style d'Ai Yazawa.

                  1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
                  • Godzapon
                    Godzapon dernière édition par

                    Je ne connais que de nom, mais ça a l'air intéressant tel que tu le décrit. Je me le note, même si c'est pas mon style de prime abord.

                    "Surprise, masseur facteur !"

                    1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                    • canaille-sympa
                      canaille-sympa dernière édition par

                      @Sylareen a dit dans Nana (manga) :

                      Le manga aborde des thèmes qui ne sont pas forcément beaucoup abordés dans les manga.

                      J'ai pas perdu de temps, j'ai commencé l'anime et je suis agréablement surprise. C'est drôle parce qu'à la fois on retrouve beaucoup de mécanismes des animes/mangas (la fille mignonne un peu naïve, la grande mature et ténébreuse...) mais en même temps, ça n'a rien à voir !
                      Je suis particulièrement surprise par les relations amoureuses/sexuelles qu'on les 2 Nana : on est loin des mangas classiques où "oh mon dieu, nos coude ce sont touchés, comme c'est romantique". C'est aussi l'une des premières fois où je vois des personnages en couple vivre sous le même toit sans être mariés. En tous cas, je n'ai jamais vu ça autre part (du moins sans que ce soit considéré comme un défaut du personnage).

                      Bref, pour l'instant, j'ai hâte de voir la suite 😁

                      Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                      • Un Ancien Utilisateur
                        Un Ancien Utilisateur @canaille-sympa dernière édition par

                        @canaille-sympa a dit dans Nana (manga) :

                        @Sylareen a dit dans Nana (manga) :

                        Le manga aborde des thèmes qui ne sont pas forcément beaucoup abordés dans les manga.

                        J'ai pas perdu de temps, j'ai commencé l'anime et je suis agréablement surprise. C'est drôle parce qu'à la fois on retrouve beaucoup de mécanismes des animes/mangas (la fille mignonne un peu naïve, la grande mature et ténébreuse...) mais en même temps, ça n'a rien à voir !
                        Je suis particulièrement surprise par les relations amoureuses/sexuelles qu'on les 2 Nana : on est loin des mangas classiques où "oh mon dieu, nos coude ce sont touchés, comme c'est romantique". C'est aussi l'une des premières fois où je vois des personnages en couple vivre sous le même toit sans être mariés. En tous cas, je n'ai jamais vu ça autre part (du moins sans que ce soit considéré comme un défaut du personnage).

                        Bref, pour l'instant, j'ai hâte de voir la suite 😁

                        Merci pour ton avis sur le début de l'anime ^^. C'est cool que tu aies commencé !

                        canaille-sympa 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
                        • canaille-sympa
                          canaille-sympa @Invité dernière édition par

                          @Sylareen Il faut croire que tu vends particulièrement bien le manga 😁

                          1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                          • Un Ancien Utilisateur
                            Un Ancien Utilisateur dernière édition par Un Ancien Utilisateur

                            Excellent titre d'une immense mangaka ❤

                            Déjà, on sent tout l'amour de Yazawa pour la mouvance graphique punk, plutôt d'un point de vue stylistique. Elle semble relativement bien documentée sur cette mode initiée par les Sex Pistols et exploitée à fond par Vivienne Westwood, la meuf de leur manager (même si le chanteur, Johnny Rotten est pas trop d'accord avec ce second point).
                            Les apparats des uns et des autres, contrasté par ceux d'autres persos comme avec le style plus preppy de Nana Komatsu (Hatchi) nous régalent les mirettes tout du long.
                            En bref, on sent comme dans toute son œuvre que Yazawa a bossé dans le domaine de la mode.
                            On a droit aussi a des personnages à la psychologie fouillée, au moins pour les protagonistes principaux. De Yazu à Shin en passant par Takumi ou Leila, le contraste entre chaque personnalité est saisissant et confère au titre énormément de crédibilité. Aussi on se prend sincèrement d'affection pour certains persos, et damned = on est accro..

                            Sans équivoque, mon perso préféré est Nobuo parce que c'est un nounours beaucoup trop bavard et ensuite Nana (Osaki) because elle a trop la classe, un caractère de feu et elle est drôle 🤘 Et ses tenues sont sublimes 😍
                            Hatchi en revanche me gonflait pas mal, surtout ses décisions...

                            Par exemple : préférer Takumi à Nobuo = zéro goût, la meuf! Elle préfère un c*nnard imbu de sa personne, possessif, manipulateur... (bon ok il est plus profond que ça... un peu) à un type adorable, enjoué, marrant et prêt à décrocher la lune pour elle.
                            Bon après, je râle sur son perso, mais grâce à Hatchi, le titre s'ancre dans la réalité.
                            Je me trompe peut-être : on a tous été et/ou connu une Hatchi. Une Nana Osaki, c'est plus rare ^^

                            Et ma théorie sur la fin

                            Pour moi, la fin, c'est la mort de Ren. A mon avis, le dernier tome nous donne toutes les clés (Nana qui devient une chanteuse anonyme loin des membres de sa famille = son groupe, Hatchi qui la cherche partout comme un... petit chien! Etc.).
                            Ça aurait été fort en tout cas le contraste des 2 vies de ces deux Nana : l'une mariée, installée mais vraisemblablement malheureuse dans son couple, l'autre "veuve", écorchée, lessivée par la machine médiatique. Ça correspondrait par ailleurs aux personnalités de chacune : l'une plus soumise qui se laisse mener par son (ses) mec(s) et ne s'émancipe pas réellement, l'autre plus indépendante, goutant au succés, mais torturée par ses ambitions personnelles et sa passion amoureuse qui représente un frein à sa carrière à ses yeux, ou du moins entame sa fierté.

                            Je pense donc que la série s'est inutilement allongée face au succès au Japon et à l'international, et que Yazawa voulait depuis quelques tomes déjà amorcer cet arc narratif et donc la fin du titre. J'imagine que les éditeurs ont poussé l'auteure a étirer l'intrigue, ce qui donne quelques tomes un peu mou à mon goût. Et aura provoqué au fur et à mesure la dégradation des conditions de santé de Yazawa.
                            Mais soyons honnête, je pense que Yazawa aurait pu depuis toutes ces années à raison d'une planche par mois max le terminer. Ou confier la suite du scénario à une équipe chargée de l’illustrer.
                            Donc, toujours à mon avis, elle a été dégoutée de la pression du lectorat et de son entourage professionnel. Surtout une fois que Ren est mort, j'avais lu qu'elle avait été harcelée pour le ressusciter (LoL) pendant longtemps et été très affectée par ces retours. Bref, moi j'y vois ici les conséquences d"un sucés inopiné et trop colossal qui a broyé par la même sa créatrice... 🤧

                            Fort dommage qu'il ne connaissent pas de fin donc 😞 Néanmoins, comme tu le dis @Sylareen le titre vaut le coup d'être lu !
                            C'est aussi le seul joseki/shojo que des potes masculins ont lu et trouvé chouette ^^ (j'imagine donc que Paradize Kiss leur aurait plu aussi).

                            Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
                            • Un Ancien Utilisateur
                              Un Ancien Utilisateur @Invité dernière édition par

                              @Tinker-Bell a dit dans Nana :

                              Excellent titre d'une immense mangaka ❤

                              Déjà, on sent tout l'amour de Yazawa pour la mouvance graphique punk, plutôt d'un point de vue stylistique. Elle semble relativement bien documentée sur cette mode initiée par les Sex Pistols et exploitée à fond par Vivienne Westwood, la meuf de leur manager (même si le chanteur, Johnny Rotten est pas trop d'accord avec ce second point).
                              Les apparats des uns et des autres, contrasté par ceux d'autres persos comme avec le style plus preppy de Nana Komatsu (Hatchi) nous régalent les mirettes tout du long.
                              En bref, on sent comme dans toute son œuvre que Yazawa a bossé dans le domaine de la mode.
                              On a droit aussi a des personnages à la psychologie fouillée, au moins pour les protagonistes principaux. De Yazu à Shin en passant par Takumi ou Leila, le contraste entre chaque personnalité est saisissant et confère au titre énormément de crédibilité. Aussi on se prend sincèrement d'affection pour certains persos, et damned = on est accro..

                              Sans équivoque, mon perso préféré est Nobuo parce que c'est un nounours beaucoup trop bavard et ensuite Nana (Osaki) because elle a trop la classe, un caractère de feu et elle est drôle 🤘 Et ses tenues sont sublimes 😍
                              Hatchi en revanche me gonflait pas mal, surtout ses décisions...

                              Par exemple : préférer Takumi à Nobuo = zéro goût, la meuf! Elle préfère un c*nnard imbu de sa personne, possessif, manipulateur... (bon ok il est plus profond que ça... un peu) à un type adorable, enjoué, marrant et prêt à décrocher la lune pour elle.
                              Bon après, je râle sur son perso, mais grâce à Hatchi, le titre s'ancre dans la réalité.
                              Je me trompe peut-être : on a tous été et/ou connu une Hatchi. Une Nana Osaki, c'est plus rare ^^

                              Et ma théorie sur la fin

                              Pour moi, la fin, c'est la mort de Ren. A mon avis, le dernier tome nous donne toutes les clés (Nana qui devient une chanteuse anonyme loin des membres de sa famille = son groupe, Hatchi qui la cherche partout come un... petit chien! Etc.).
                              Ça aurait été fort en tout cas le contraste des 2 vies de ces deux Nana : l'une mariée, installée mais vraisemblablement malheureuse dans son couple, l'autre "veuve", écorchée, lessivée par la machine médiatique. Ça correspondrait par ailleurs aux personnalités de chacune : l'une plus soumise qui se laisse mener par son (ses) mec(s) et ne s'émancipe pas réellement, l'autre plus indépendante, goutant au succés, mais torturée par ses ambitions personnelles et sa passion amoureuse qui représente un frein à sa carrière à ses yeux, ou du moins entame sa fierté.

                              Je pense donc que la série s'est inutilement allongée face au succès au Japon et à l'international, et que Yazawa voulait depuis quelques tomes déjà amorcer cet arc narratif et donc la fin du titre. J'imagine que les éditeurs ont poussé l'auteure a étirer l'intrigue, ce qui donne quelques tomes un peu mou à mon goût. Et aura provoqué au fur et à mesure les conditions de santé de Yazawa à complètement se dégrader.
                              Mais soyons honnête, je pense que Yazawa aurait pu depuis toutes ces années à raisons à raisons d'une planche par mois max le terminer. Ou confier la suite du scénario à une équipe chargée de l’illustrer.
                              Donc, toujours à mon avis, elle a été dégoutée de la pression du lectorat et de son entourage professionnel. Surtout une fois que Ren est mort, j'avais lu qu'elle avait été harcelée pour le ressusciter (LoL) pendant longtemps et été très affectée par ces retours. Bref, moi j'y vois ici les conséquences d"un sucés inopiné et trop colossal qui a broyé par la même sa créatrice... 🤧

                              Fort dommage qu'il ne connaissent pas de fin donc 😞 Néanmoins, comme tu le dis @Sylareen le titre vaut le coup d'être lu !
                              C'est aussi le seul joseki/shojo que des potes masculins ont lu et trouvé chouette ^^ (j'imagine donc que Paradize Kiss leur aurait plu aussi).

                              Merci pour ton avis !
                              C'est cool de lire une autre critique construite, tu explores des points différents de ce dont j'ai parlé en haut du topic ^^.

                              Pour mes persos préférés, je penche plutôt du côté de Nana Komatsu justement. J'adore Nobu aussi, et je vais aussi citer Shin. En particulier à cause de la relation entre Nana Komatsu et Shin.

                              Concernant Nana Komatsu, je comprend que des gens la trouve agaçante. Mais je trouve qu'elle a une magnifique évolution de personnage et, même si elle fait plein d'erreur dans sa vie, elle se retrouve à être une figure maternelle pour Shin, puis une véritable mère puisqu'elle a deux enfants avec Takumi. Elle a beaucoup mûri tout au long de l'histoire. Elle devient à la fois le ciment de ce petit groupe qui sans elle partirait en vrille et un point d'ancrage pour Nana Osaki et Shin.
                              .
                              C'est vrai qu'on peut penser à première vue qu'elle ne sert pas à grand chose à part à replacer le manga dans la réalité, vu que quasi tous les autres persos sont des musiciens et qu'on suit leurs carrières de musiciens et leurs histoires de musiciens. Mais je n'ai pas cette impression. Au contraire, au début elle est présentée comme quelqu'un de complètement en dehors des réalités : elle tombe amoureuse de tout le monde, son seul rêve dans la vie c'est de se marier, elle subit désillusion sur désillusion à cause de son côté naïf et irréfléchi (par exemple avec Shoji). Au début c'est même Nana Osaki qui illustre le côté réaliste et terre à terre : orpheline qui a eu une vie pas facile et qui ne se fait plus trop d'illusion, qui n'hésite pas à ramener Hachi à la réalité à chaque fois. Ce n'est qu'ensuite que cette tendance s'inverse, quand Hachi mûrit, devient plus responsable voire "maternelle", tandis que Nana O. commence à péter un câble entre son histoire avec Ren et tout ce qu'il se passe dans sa carrière.
                              .
                              Quant à préférer Takumi à Nobu, ce choix est illogique et frustrant. Mais bon, on ne choisit pas de qui on tombe amoureux. Et c'est aussi justement parce qu'il est manipulateur qu'elle a choisit Takumi, c'est ça le truc : il l'a manipulée. Sans ça, peut-être qu'elle aurait choisi Nobu, on ne sait pas.

                              Pour ta théorie sur la fin :

                              Je pense que tu as raison. Ca me semble parfaitement clair aussi que c'est ça, vu les "flashforwards" où on voit Hachi avec ses gamins, et Nana quelque part loin, triste et portant la bague de Ren.
                              C'est vraiment dommage qu'il n'y ait pas de fin, mais on sait quand même à peu près ce que sont devenus les personnages.
                              Je ne sais pas exactement quels sont les problèmes de santé d'Ai Yazawa. Après c'est vrai qu'une planche par mois ça ne semble pas insurmontable, mais il y a peut-être d'autres problèmes qui font que ce n'est pas possible. Après tout, ce n'est pas "rare" que des mangaka fassent des pauses de plusieurs années, voire arrêtent complètement. Quant à confier la suite du scénario à d'autres gens, je n'ai pas l'impression que ça se fasse beaucoup au Japon. Le manga c'est l'oeuvre d'une personne, si la personne ne peut pas aller jusqu'au bout pour diverses raisons, le manga est laissé en plan. C'est plus souvent comme ça, non ? C'est dommage mais bon. Après, avec d'autres dessinateurs on n'aurait pas eu son trait à elle, ça aurait été dommage aussi...
                              Je ne savais pas qu'elle avait été harcelée pour faire revenir Ren Oo. Mais ça ne m'étonne pas spécialement... Ok c'est triste qu'il soit mort, mais c'est ce qui crée du drame. C'est un manga dramatique ! La mort de Ren semble même avoir été le moteur de l'histoire depuis le tout début ! Il faut l'accepter, ça n'aurait pas de sens de le faire revenir...

                              Et Paradise Kiss c'est excellent aussi ^^.

                              1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                              • Un Ancien Utilisateur
                                Un Ancien Utilisateur dernière édition par

                                @Sylareen De rien, ta critique et le topic sont fort agréables à lire et rendent bien justice à ce manga AMHA 😉

                                Pour rebondir sur quelques points :
                                Le personnage de Ren

                                C'est clair et net que son modèle est Sid Vicious, le bassiste des Sex Pistols (en plus classe et en moins con que l'original). Et quand on connaît son destin funeste... C'est relativement cohérent cette fin ! Il meurt pas n'importe comment, son addiction le ronge, et le mène à sa perte.
                                Ça me semble très pertinent alors qu'on propose un manga destiné aussi à un public adolescent de ne pas évoquer le star system sans inclure les aspects plus sombres. Ni parler du punk sans parler des addictions fréquentes dans le milieu (comme dans beaucoup de courant musicaux, le No Future en prime) emportant des vies. Avec cette fin tragique pour ce personnage, Yazawa démontre combien elle sait mettre en avant les aspects les plus inspirants d'un mouvement sans en omettre les failles.

                                Pour Hatchi

                                j'ai pas pris la peine de développer ma critique, je rejoins la tienne même si j'ai pas beaucoup d'affinités avec le personnage au final. C'est vrai qu'elle est touchante et qu'elle évolue énormément entre le 1er et le dernier tome paru.
                                Après, comme je surkiffe Nobuo, ça a du jouer. J'ai je pense définitivement casée Hatchi comme un contre-modèle : rester avec un mec plutôt qu'un autre parce qu'un enfant est en route, à la base non désiré puis par la suite désiré ( (ce passage là est ultra émouvant, même pour une child-free à mon instar) sans savoir s'il en est le père et donc privilégier une vie pépère. Et SURTOUT laisser passer l'amour de sa vie (elle même le dit) pour se trouver sous la coupe d'un Takumi. Nobu qui est peut-être le père biologique du pitiou... WTF ???

                                Mais en même temps, je comprends total qu'on s'attache à Hatchi hein 😉 Je ne la déteste pas par ailleurs, juste totale gonflée après l'épisode avec Nobuo et aussi par la suite quand elle nous fait des fausses joies où on espère qu'elle prenne son courage à deux mains pour terminer avec le good guy.
                                En tout cas, je trouve son évolution marquante en effet ! Elle est vraiment ultra douée Yazawa pour dépeindre des personnages réalistes.

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                                • Un Ancien Utilisateur
                                  Un Ancien Utilisateur dernière édition par

                                  Ca faisait un moment que je voulais le relire (encore, je ne compte plus >.<), j'ai enfin recommencé.
                                  Alala, c'est un tel plaisir de se replonger dedans ! J'en ai des frissons à certains moments, car bien sûr relire l'histoire en sachant ce qu'il va se passer permet de redécouvrir plein de petits détails, de situations ironiques et tout. Quand Hachi arrive à Tokyo, toute contente, loue son appartement avec Nana, trouve un travail rapidement, et qu'elle se dit que depuis qu'elle est à Tokyo il n'y a que des bonnes choses qui lui arrivent, ça m'a bien fait rire ^^. Quand on connait la suite...
                                  Je suis toujours aussi fan de son humour, je me marre toute seule en lisant.
                                  Et je suis vraiment fan du style de dessin d'Ai Yazawa. J'ai lu quasi toute sa bibliographie sauf vraiment les trucs de ses tous débuts parce que c'est dur à trouver >.<. Et Nana, c'est un peu l'aboutissement de son œuvre, ça me fait tellement plaisir de relire et de retrouver son trait.

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                                  • marshallpicnic
                                    marshallpicnic dernière édition par

                                    NANA: c'est le manga shojo le plus mature que je conaisse, j'ai pas accroché j'ai abandonné la lecture. Je préfère les classiques vivre dans l'ambiance HighSchool japonais

                                    Noodle 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                    • Noodle
                                      Noodle @marshallpicnic dernière édition par

                                      @marshallpicnic c'est parce que la catégorisation shojo est, à mon sens, pas si évidente. C'est plutôt un josei je trouve... Après, c'est sujet à débat ☺

                                      @Sylareen je t'envie, je les ai tous revendus 😭 Et j'adhère à 100% à ton message ! Il y a aussi ce passage au début "je tomberai plus jamais amoureuse", ou truc approchant, de la part d'Hachi, avec la réaction de Jun qui me faisait toujours marrer, et la suite que l'on connaît ^^

                                      Porte ses ovaires mieux que son cerveau atrophié

                                      Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                      • Un Ancien Utilisateur
                                        Un Ancien Utilisateur @Noodle dernière édition par

                                        @Noodle a dit dans Nana :

                                        c'est parce que la catégorisation shojo est, à mon sens, pas si évidente. C'est plutôt un josei je trouve... Après, c'est sujet à débat ☺

                                        Ahah oui, c'est une remarque qui revient souvent à propos de Nana. Et c'est clair que la catégorisation n'a pas trop de sens... Un manga est estampillé shojo s'il est prépublié dans un magazine de shojo. Ce n'est pas toujours ultra pertinent. Sans parler du fait qu'on peut s'interroger sur le côté sexiste de cette classification. Mais bon, Japon.
                                        Après Nana a quand même des codes du shojo. C'est pas évident de le classer, comme tu dis. Contrairement à Paradise Kiss par exemple, de la même autrice, qui est clairement différent et qui a beaucoup plus les codes d'un josei.

                                        @Sylareen je t'envie, je les ai tous revendus 😭 Et j'adhère à 100% à ton message ! Il y a aussi ce passage au début "je tomberai plus jamais amoureuse", ou truc approchant, de la part d'Hachi, avec la réaction de Jun qui me faisait toujours marrer, et la suite que l'on connaît ^^

                                        Ahhh, dommage !
                                        Mais franchement Nana mériterait une réédition. Mes tomes vieillissent mal... Sans parler des erreurs dans le texte qui sont vraiment chiantes. A l'époque ils avaient un peu fait ça n'importe comment !

                                        XD Nana qui dit qu'elle ne tombera plus jamais amoureuse, ça m'a fait rire aussi ^^. Jun a toujours des réactions parfaites. C'est dommage qu'on la voit de moins en moins au fil du manga. Mais bon, les persos se multipliaient.

                                        Noodle 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
                                        • Noodle
                                          Noodle @Invité dernière édition par

                                          @Sylareen pour le sexisme nippon, tu relèves un point intéressant. Nana, c'est bien féministe (même si jamais revendiqué, et c'est très bien comme ça) comme manga, shojo ou pas, ça fait du bien du Yazawa en ce bas monde ^^

                                          Jun était bien classe, un bon ressort comique en prime ^^ Après, y'a tellement de persos attachants dans Nana...

                                          Il y a pas eu une réédition en format Deluxe, j'ai trop fumé le calumet de la paix ? Et me souviens pas d'erreurs textuelles, j'avais la 1ère édition (Delcourt je crois ?). Du coup, je suis curieuse, si ça te revient, de savoir de quoi tu parles ici.

                                          Porte ses ovaires mieux que son cerveau atrophié

                                          Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                          • Un Ancien Utilisateur
                                            Un Ancien Utilisateur @Noodle dernière édition par

                                            @Noodle C'est vrai, sur ce point là Nana c'est très bien ^^. Alors que c'est déjà un peu vieux. Ca manque, ce genre de manga ^^.

                                            Ah je ne suis pas au courant d'une réédition Oo. J'ai l'édition Delcourt aussi.
                                            Pour les erreurs, par exemple celle à laquelle je pense tout de suite c'est ça :
                                            nana.JPG
                                            page 110 du premier tome. Misato offre une veste Vivienne Westwood à Nana. Pour la remercier, Nana lui fait un bisou. Ensuite elle se dit "Yes ! Un Vivienne Westwood". Et derrière les autres fans sont choquées du bisou. Il y a même une petite marque de colère sur le côté du texte. Mais le texte redit "Yes ! Un Vivienne Westwood".
                                            Je me trompe peut-être mais je pense que c'est une erreur >.>
                                            Rien que dans ce tome 1, il y en a d'autres. Je ne les ai plus en tête là.
                                            Dans mes souvenirs il y en a de moins en moins au fil des tomes. Je verrais bien ça dans ma relecture ^^.

                                            Noodle 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
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